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主题：有没有懂汽车聊聊比亚迪？ -- qdst2008
家园 送您两句诗，看您的历史高度够不够 苟利国家生死以，起义祸福趋避之。
有福同享，有祸同当！
家园 比亚迪的厚积薄发 比亚迪最初造车，主打方向是价格，所以确实有很多抄袭的地方。
后来比亚迪利用自身的电池优势开始造电动车，深圳市政府给了很多支持，深圳的公交车和出租车都大量采用比亚迪电动车。比亚迪的电动公交车逐渐占领了欧美的一部分市场，加州的朋友应该都看过路边大大的那个比亚迪标牌。
比亚迪从03年就开始研究插混技术，近年来还聘请了国外做车型设计的几个大佬。真正引起大众注目的是2021年推出的宋 plus DM-i这款车型。刀片电池保证安全，DM-i解决里程焦虑（以110KM 旗舰型号为例，满电可以跑110公里，满油满电综合续航里程1100公里，基本没有虚标），用料和配置极具性价比，车型设计也非常时尚。这款车一经推出就供不应求，订单量远高于销量，以至于B站的相关视频下面经常有下了订单的车主用“rnm，交车”刷屏。2022年比亚迪停产燃油车，同年比亚迪销量超过180万辆。成为全球新能源车的销售冠军。
短短3年内，比亚迪先后推出了“刀片电池”、“DM-i超级混动”、“e平台3.0”、“CTB电池车身一体化”和“DM-p王者混动”等技术。
今年1月比亚迪旗下仰望品牌发布了“易四方”这一核心技术，发布会上仰望U8横着出场让所有人为之震撼。这几天上海车展引起轰动的就是仰望的首次亮相，虽然仰望价格高达109万元，正式交付也要等到9月份，但据说订单已经过万。
4月10日比亚迪的云辇系统发布，王传福自信地表示：“云辇的诞生，改写了车身控制技术依靠国外的历史，填补了国内的技术空白，实现了从0到1的突破。另一方面，‘云辇’超越国外技术水平，一登场就站上了行业领先位置，完成了从1到2的提升。”发布会上，搭载云辇-X技术的仰望U9舞动出场，现场演示了全主动车身控制技术。
比亚迪实现了我国汽车行业的弯道超车，新能源汽车产业作为国民支柱产业，以其产业链长、辐射面广的特点有效地拉动了国民经济增长。
通宝推：三笑,外俗内正,happyyuppie,广宽,方恨少,梓童,qq97,dfindy,家园 国产车提高的过程曲折 zf和国企有重大利益在里面，不过推动和牵扯都是过去了，眼下是比较自由的竞技场，积累的基础上，工程实现还是相对擅长的。
国企退出要解决，质量监管要正向。
想想一汽，北汽，东风。。。大批选手部分退出国内赛道，不出去抢绝对不行。
家园 我理解BYD的优势可能在于整合了供应链 因为首先他自己造电池，电池产能目前是一个很大的约束因素，他不怕这个。很多零部件也是自研自产，例如最近为高端车型推出的空气悬挂。
有一点点像三星在消费电子行业的情况。三星是存储我有，foundry我有，design我还有，连LED屏我都有。
通宝推：亮子,唐家山,家园 比亚迪连锂矿都有，他抗制裁的能力比华为可高出去太多了 美国能做的最多也就是靠行政命令驱逐出市场，除此之外制裁对他伤害不大。
多说一句，任老爷子十年前的想法跟今天的想法估计完全不一样。贸易战之前的任老爷子估计是真心相信全球化自由贸易这些东西的。
虽然现在舆论都把华为跟爱国绑定起来，但是早年的任正非的真实想法恐怕很难说。
家园 发展到成熟阶段，软件第一，再后品牌第一 电器，电子把路都趟过了，没什么区别。
电机，电池，电控，机械等就是造壳子搭架子。
欧美日韩满脸无奈，国内的大部分厂商也很灰心，着急变现跑路的大把。此时往里挤，有的是骗，有的是盲，有的是眼光高，最后剩不下几个，投入千亿，销量千万起。
手机行业的苹果，华为，小米，OV，三星都挺有意思的。
家园 OV现在已经是七死八活的了！ OPPO投资了几百亿的芯片公司哲库已经倒闭了！
OV被淘汰出局已经没有任何疑问了！有疑问的只是出局的时间问题！
家园 一个有意思的问题是最后是造手机还是造汽车 知道国内有些以前的汽车圈内人也在造电车，美国的几大老牌车厂也投入了电车。 但同时，从苹果到华为都有造电车的动作，当然包括特斯拉在内，都不如比亚迪的电池优势。
感觉等到这个行业成熟起来，传统车厂的电车转型可能就是个泡泡，电车最后也要走到手机类似的路上。 不过传统车厂的现成销售渠道是个优势，能不能被特斯拉类似的直销在整个行业完全取代还是个未知数，类似4s店那样的苹果实体店似乎对于至少高端产品的售后还是有意义的，但那也不是传统车厂的强项。
也许到了最后就是软件与电池之间的竞争，电池的优势虽然目前很明显，不过特斯拉显然是希望在软件上把汽车的交通用途上升一个台阶，打破“电车实质是为电池打工“的行业现状，把电车的实质转型成AI自动驾驶这种高附加值的产业。但一方面AI自动驾驶进入了瓶颈期，另一方面全球的新能源法规快速实施，带来了电车行业的内卷高速迭代期，电池行业独霸电车行业的短期增长是很强势的，补贴与电车本身的低技术性质带来的行业混乱，可以预期会在未来十年里形成对传统车厂与销售渠道的颠覆性改革，其过程很可能会非常类似手机行业在这二十年的路径。唯一缺乏的是类似手机网速这样的硬指标为基础的迭代轨迹，毕竟电池科技本身与AI都同时处于瓶颈期，缺乏科技上的亮点可能在相当长时间里保持电车行业的竞争内卷化，但同时也会快速把电车行业带入价格白菜化。
没有了传统机械部件的造价限制，同时没有科技高速迭代提高的带动，电车必然大幅降价，同时淘汰靠补贴滥竽充数的大多数，甚至连特斯拉最后不但没当成电车行业的“苹果”还会被淘汰也不奇怪。低价格的另一优势是低价带来的电车广泛普及，会推动政府把立法与补贴的重点转向充电行业，电桩与电网才是电车时代真正需要内卷迭代的行业，甚至过几年出现”电车行业都是为充电行业打工“的言论。 估计当年投资比亚迪的默多克可能都没有预判到这样的未来 😄
家园 电池技术瓶颈，可以用模块换电解决 比作轮胎，飞机发动机好了，可靠性用数量来备份/弥补。
大电池本身就是问题，一块电池的问题难解决，那就分解为四五块电池，再不行，分解为四五十块电池。快速换电补电，由专门电池服务商集中并专业解决分体的毛病，不影响用户体验。
传统汽车方面，日韩已到极致，依旧头疼，子系统没有互补替代备份。
电子产品的很多子系统如电池是并联，容错及可靠性强太多。
特斯拉想先割韭菜再低价竞争，成本放一边，内部不同时期的市场，目标和路径，会干扰决策，难道分中美特斯拉两家？
家园 现在已经有电车厂家在推模块换电了 前不久坐的士，东风E70就有模块换电的车型，续航标称350公里，底盘（电池）直接吊装更换，只需1-2分钟即可。
据的士司机介绍，换电版的车比充电版的贵，电费折合下来也要贵一倍——充电版的车电费大约0.1元/公里，换电版约需0.2元/公里，但还是比烧油或烧天然气便宜许多，且不需要等待，以往充电至少得一个小时到一个半小时，综合算下来还是合算得多。
家园 手机换机周期越来越长了，市场也逐渐饱和了， 所以华为，小米几年之前切入汽车行业已经是一种必然！
家园 比亚迪是国内最大的手机代工厂家 还自己生产Igbt
家园 昨天华为发布了新的车载系统 其中包括一个xmotion的子系统，说是可以在三个方向动态调节底盘，可能追不上比亚迪的云撵，但是其他车厂用了，也不至于被比亚迪甩开的太远，今天m9发布，应该能看到实际效果。
家园 挣钱才是硬道理 特别是能在海外挣到钱才是硬道理。国内的都卷成卷心菜了。
当年韩国的那些车也就那么回事，但是基本比日本车一辆便宜个几千美元。硬是席卷世界，无往不利。现在不也洗白上岸了吗。
比亚迪只要能占领当年韩国车的生态位。可以搞“买得起的电动车”。进不了美国市场也无所谓。世界市场足够大。
技术啥的，做广告用的。日本车有啥天顶星技术？就凭价格实惠，结实耐用就称王这些年。