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主题：对俄乌军事形势上的理解与对乌军可能反攻策略的估计（上） -- 紫气
家园 其实就是没有组织能力 没有主义，只有生意。白人在组织能力方面落后东亚乃至中东太多了，是非常落后的一个文明形态。
家园 这个有点乐观了，到现在为止，我们的表现还不行 家园 深入学习四个自信 -- 有补充 通宝推：真离,作者 对本帖的 补充(1)家园 深入学习四个自信 -- 补充帖 中国的发展规划都是明文，世界各国在中国发布新的规划后都会第一时间学习。然后中国基本都能按时或提前完成规划目标，这就是组织能力的体现。网友都喜欢说余承东吹牛逼，但人家都能实现。这就是差距。
见前补充 4896450
家园 不要站着说话不腰疼 挪威抵抗两个多月投降有啥可耻的？法国两个月还不到就投降了。至于说挪威没有本土抵抗派，拜托，挪威是啥地形和气候。东北抗联是怎么失败的，朝鲜南部军是怎么失败的，您一定清楚吧。
至于您说不抵抗是统治集团怕恩格斯所说的成打王冠滚落无人拾取的情况，那不妨看看王冠滚落的是哪些地方：德意志第二帝国，投降了，王冠滚落；奥匈帝国，投降了，王冠滚落；沙俄，坚持战争，王冠滚落——投降了就能保住王冠？好像没这个说法，也没那个规律。再说流亡政府，荷兰政府就流亡了，然后荷兰地下抵抗组织是非常活跃的，战斗非常残酷。这也没妨碍战后荷兰流亡政府回国啊。所以，您的说法得不到充分的证据支持。
再说米洛舍维奇，您说他是被出卖的。抱歉，我的认识是他先出卖了南斯拉夫，要把各民族平等共存的国家搞成塞族独大，最后玩脱了。那么南联盟的执政者，无论是忠于南斯拉夫的，还是为塞尔维亚考虑出路的，还不是都要让他去死？本来他就是肇事者，让他承担责任有啥不对的？至于“进行了法西斯迫害，最后惨死狱中”，听起来好可怕。不过用同样的言辞说戈林是不是也可以啊。审判中的战犯嫌疑人不被关押难道还让他去疗养院？为了顾及病情，对他的审判是多次停顿的。实际上他死在宣判之前是他的幸运。
家园 乌克兰与俄国人各有值得自己去牺牲的理由 我们国家的政府说，复杂的问题没有简单的办法。俄乌问题就是一个复杂的问题，其中的参与方都有各自可以坚持并且自圆其说的价值，我们作为中国人需要做出的选择就是在满足自身的国家利益角度的前提下，寻求尽量贴合人类社会基本公义的结果。我并不认为单纯的基于利益而无视一些政治规则或者文明是真的利益最大化，但是如果有人主张所谓公义而实质的使得中国存在重大地缘利益的损失，慕虚名而得实祸，此自绝之路也，必为天下笑。
我们现在的位置就是非常好的位置，俄国与乌克兰均对我们满意（或者不得不满意），我们没有直接下水就没有被直接消耗，我们处于一个有利的历史关头。为啥整体上希望俄国能维持是有一系列的考虑的，基本上在我公众号的相关文章里有我的一些思考。至于你说的军事上的判断，其实你的感觉是对的，乌克兰的体量和目前支持乌克兰抵抗的结构是不足以和俄国打长期消耗的，更何况我们还在微妙的施加影响，俄国总体来说与我们可以交易，但是乌克兰无法与我们交易（美国目前不愿意与我们交易，斗争还不充分）：基辅没有独立主权又没有筹码，他就是一个实际上的买办与腐败的利益集团，并非是2022年开始才如此。
通宝推：鳄鱼眼泪,exprade,longpath,家园 所以，乌克兰的“卫国”是卫谁的国 这是个问题
但是乌克兰无法与我们交易（美国目前不愿意与我们交易，斗争还不充分）：基辅没有独立主权又没有筹码，他就是一个实际上的买办与腐败的利益集团，并非是2022年开始才如此。
家园 乌克兰人的卫国估计有不同的人的不同回答 我个人的想法，乌克兰中央政府的腐败无能与买办化是缺乏真正的政治权威性和道德号召力的，但是民族认同一旦形成或者得以建立被广泛承认的主权国家，那么这种社会思潮和心理是不会因为中央政府的腐败与无能消失的。
选择与俄国一起的乌克兰人不算，就不和俄国合作的人来说，估计有下面几种：
一些乌克兰人完全可以是不得不被逼团结在中央政府周边抵抗；一些乌克兰人也许边反中央政府边参与抵抗（只是反政府的事情成第二顺序）；一些乌克兰人选择离开不进行抵抗，但是不支持俄国；一些乌克兰人支持中央政府并且积极的参与抵抗（因为他们的认同和自己的利益与中央政府的整体融入欧洲符合）；一些乌克兰人也许是从俄国过来反对俄国的；一些乌克兰人也许参与抵抗本身也是生意。或者还其他一些情况，但是无论是什么，总体可以围聚在“保卫乌克兰”的旗帜下共同奋斗，这就是现在的事实，里面高尚者与卑鄙者共存。
当然，非常可能的一种情况是，现在的乌克兰中央政府最终会出卖所有人，无论是支持者还是反对者，在作为筹码上并无价值的不同。
乌克兰中央政府是比1945年以前的国民党中央政府更差与更弱势的一个政府，虽然都是极度腐败和具有买办性，但是相对当时的国民党政府的自主性还是比现在的基辅政府来得更高一些，可以坚持抵抗的自然禀赋和国际条件还要更好一些，更何况当时的中国面对的主要是日本，而中国还有共产党的广泛组织。
通宝推：鳄鱼眼泪,
家园 文章其实有一些论述关系着之前的一些想法 有一些地缘战略、政治、经济与军事的内容与本文观点是有连接性的，因为实在有点多，也不打算一一搬运了。我也是才知道西西河还存在，之前注册的ID还能找回来也是意外😂，只是过去的内容都没有了。
内容有兴趣的朋友可以移步公众号看看。
