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主题：中俄军演开场了，放个帖子跟踪一下吧 -- 漏斗子
家园 这位兄弟说得不严谨 这个登陆舰前面的并联火箭发射装置，我觉着主要是用来排雷的吧，顺便再把滩头杂七杂八清除一把，如果有人，自然就压制一下拉。对于滩头共事特别是永备滩头工事，效果可不怎么样。火箭弹的威力本身就小，发射的模式也主要是面覆盖，更何况又上了船。
你说呢
家园 说的有理有据,好 del
家园 劳您打了那么多字 不好好说一下是不合适的 1.卫国战争前那演习，是图上演习，你图上作业能检验出武器问题？
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我举的这个例子主要是说的对待演习的心态问题
要检验武器 靶场试验是必需的 但是靶场试验不能完全暴露出问题 美国人的麻雀 靶场试验的时候命中率和战场上根本没法比
检验武器 最好的是实战 其次是近似于实战的演习 再其次是大规模的装备使用
这些都没有 仅仅是靶场试验 可靠性很难说 （当然也不是说肯定就不行）
2.卫国战争前苏联海军还进行过演习呢，说刚完成设计的“苏联”号战列舰能对抗世界各国战列舰。
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要说“能够对抗” 这个词根本没法评价
3.外国人的演习里面肯定有不少作秀的成分 但是要拿着他们的演习都当成作秀 进而满不在乎 恐怕就危险了
4.你说在登陆艇的甲板上搭载火炮不可行，那么你倒是给出现在各国用什么舰载武器做对地支援？别跟我说美国127舰炮、法国100舰炮没有专用对地攻击弹；苏联将122毫米火箭炮BM-20（海军型号Град-М）安装在登陆舰（1232.2、1174、775、1171、1171.1各级登陆舰/艇）上是摆设
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我们的火炮搭载的船舶连登陆艇都不是阿 大哥 就是几个火炮装上一条商船 您说这玩意可行不可行 要发挥战斗精神我没意见 最好也能有点物质手段配合一下
要使我们空军也像美国一样 我看舰炮支援的重要性也可以大大削弱 可惜我们还做不到
即使是美军
格林纳达登陆的时候 还感到用空中火力不如舰炮来的省事呢
91年的时候 美国还有两个大家伙呢
5.美国炸沉自己的航母早有先例，2战后武器试验炸沉2艘半（“萨拉托加”号1946，“独立”号1951，未完工的“复仇”号1946-1948一直在被炸，不过最后没沉，送船厂拆毁）。而这次炸“美国”号，除了要进行爆炸试验，更主要的是美国没钱。每年美国拆毁退役航母的经费只有2000万美元，而拆解每艘航母的费用大约在6500～7000万美元之间，
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俺是一俗人 不明白您的数据是哪来的
也不明白这个问题 卖废铁也得挣点美元阿
炸船比拆船还倒来的省钱了
要真是这样 当年穷疯了的俄罗斯咋还卖那么多船呢 咋还有人要买呢
6.至于咱们飞行员水平，这里不少高人知道内幕，比如漏首，人家文章里面早提过。
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我希望是我低估了他们
当然 师长亲自上阵也可以解释成我们上至师长 下至普通飞行员都能执行任务
那样最好
家园 说拆船 说实在的拆船也就是挣点人工钱，就老美的人工费拆得起吗，航母这种战略价值极高的武器，他敢让谁拆。
家园 麻烦你不要看不起PLA好不好 1、演习再怎么接近实战，还是演习，要说检验武器性能，试验场那可比演习更苛酷：-40~+40的温度转换，你演习中能在1小时内做到？
还有你倒是说说用什么样的心态对待演习。
2、怎么没法评价？要没法评价的话还要沙盘作业、兵棋推演、纸上作业、电脑模拟干什么，演习也不用搞，直接上战场开打，在战场上找问题得了。
3、不是说所有演习都是作秀，是不管多哪国多么真实的演习，都有作秀成分（美苏英那种核爆炸后命令士兵进蘑菇云的除外）。
4、关于我们陆军舰炮上船，你当还是当年渡琼州海峡那样上普通渔船阿。现在上的船是海军登陆艇和民用大型滚装船。
5、俺这数据是从网上找的，今年3月份介绍该试验的文章。不是所有的船拆掉都能挣钱，而且炸船的话确实比拆船省钱。也不要拿老毛子那破烂事说例子—当年他们穷到罐头收音机换飞机的地步，你信不信2火车皮半导体收音机换一架米-17，这就是当年远东军区干的事，后来因为接受单位嫌养护费太贵，换成苏联空军用的电子管通讯车（信号能发到南极）。
6、普通飞行员不能执行任务的话，那还是空军吗？
家园 简评 演习是必须的。没听过炮响的兵上战场肯定趴下。
登陆艇的甲板上搭载火箭炮是可行的。
炸船比拆船省钱，省很多。
家园 火箭炮到是好说，可其他火炮的后坐力民船甲板承受不起啊~ 再说，现在已经过了打滩头的时代了，近岸炮灰不是那么重要了。除非船上能装上100公里以上的炮火，这样就能提供全面的纵深火力了~
家园 火炮上船自然是一个很严肃的技术问题 当年的解放军也不是随便把什么口径的炮都搬上随便一条船。何况我们今天有时间做更充分的技术论证，普通民船通过局部加强承载一些火炮应该是没有什么问题的。此外火箭炮肯定是一个重要角色，一则容易搭载，二则短时间内火力密度大，三呢，可以做的大一点，打的远一点，就象当年的“飞雷”。
家园 陆军的火炮搬上舰艇甲板早已经不是问题，从 高射炮、122/155榴弹炮、130加农炮、107/122火箭炮都在多年前就已经成功上舰，每年都进行这些火炮的上舰射击训练，而且据说命中率很高。现在的问题不是能否上舰，而是上舰以后如何获取目标信息，陆军炮兵火控指挥系统如何与登陆艇、舰载直升机、空中预警机相联接进行信息传递。
家园 过了打滩头的时代的是美国 我们还不行 老美的航空火力 精确打击能力 可以基本上肃清滩头上的抵抗火力点
这个能力不是我们在短期内能赶得上的
在可预见的将来 我们的滩头还只能具备压制能力 不具备完全摧毁能力
不会有完全安全的滩头等待我们登陆
家园 100公里的是火箭炮阿 家园 所以先给十字军上香，然后期待电磁炮吧~
- 复 说两点看法
家园 哈哈 没听过长腿火箭炮？ 大炮上民船？真真假假 假假真真
家园 【文摘】俄罗斯为这次演习共花费了550万美元 俄罗斯《莫斯科共青团真理报》26日就中--俄联合军演发表马林娜·格里德涅娃写的 评论《我们和中国永远是兄弟》。评论说：
俄中联合军演顺利结束。俄罗斯向全世界展示了本国军事装备的性能，中国向全世界展示了本国军队的实力。中国人展示了与俄罗斯的友谊。他们提出了一些特别成功的口号，如“展示两军的雄姿”，“为和平友谊而协作，携手并肩共创未来”。
在演习中，当我们的伊尔--78空中加油机按计划在空中为中国的歼击机加油时，电视评论员说：“两国的飞机在模拟空中加油，它们正一起飞向进行卓有成效的军事合作的未来。”
当一架苏—27歼击机在头顶上飞过时，我想弄清处是我们的还是中国的飞机时，站在我旁边的一位同行说，“这是我们的飞机”。一位身穿迷彩服的中国人马上用俄语说：“不是你们的，也不是我们的，是双方共同的飞机。”这又是一种“永久友谊”的体现。
中国军队在演习中充分展示了自己。演习的最后一天过得太棒了。与前一天不同的是，天气非常好，因此可以看清楚天上的所有飞机和地面上的坦克。
俄罗斯为这次演习共花费了550万美元，国防部认为这笔钱花得值。我们获得了本国军人在地面和空中相互协作的宝贵经验，以及同中国军队相互协作的宝贵经验。