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主题：【整理】巴以分治时的一个关键时点 -- 燕人
- 复 我们不缺钱呀
家园 你也跟黄老师一样，以为钱买不来东西？ 什么叫不缺钱，中国靠印人民币能印来铁矿、石油、所有的所有？
印钱可以改变资源的分配，不能改变资源的总量。而人民币出了国境基本没用，所以只能做到国内分配。这时候中东国家的钱当然顶用，可以换来外部资源。
人民币的国际地位还远没有达到自由兑换货币的地位。没有任何附加条件的，拿人民币自由买东西，目前没有在任何国家实现过。能数着中国贸易量，拿出一小部分用人民币交易（其实只是少过两次手重复换汇）就已经算是关系铁了。
家园 关键是现在中国的外汇是超出了，还是正好是个度 有足够的美元外汇当然是好的。
但是如果不能购买合适的资源，是不是不够合适？仅仅购买美元外债等金融产品是否足够合适？
这次不就是美国人一直强行要求中国继续用外汇购买美元滥发的美元外债吗？
你怎么看？
家园 对呀，能买换成物质的钱才有意义 目前中国自己一大堆的美元花不出去，还要来擦屁股？嫌脏嫌硬。十八大后允许纯金融美元进来，试点可自由兑换，危害比P2P只大不小。当时号称万亿美元压在香港准备进来。如果不是各种小组成立，后果怎么样了？
当年外汇是“宝贵的外汇”，好东西都拿去换外汇了。现在，十年前就超万亿了。hwd99河友开方不对，现象可是对的。不能一本通书读到老的，情况变了。
中东国家的美元，基本上就是纯金融，中国拿了还得回头跟他们换石油，饭进肚里变成屎，何不当初就吃屎？中东到中国投资当然是可以的，用石油。实践上看，目前是——我上贴说别管表面看美元还是狗屎。
家园 你的说法前后矛盾 中东国家的美元，基本上就是纯金融，中国拿了还得回头跟他们换石油
明明是实物（石油），怎么会是纯金融？如果国家真花不掉，我要求国家给我发一辆特斯拉，哪天国家需要我随时给国家征用走。我本来也买不起汽车，所以没有给国内汽车工业造成竞争损失。
家园 现代社会不搞联姻了 现代社会不搞联姻了，于是就主要是相互入股。据说盎撒犹太那一小撮人还在搞联姻。
沙特(以及其他富裕海湾国家)目前最紧迫的任务就是把财富从欧美资产置换为中国资产，既然这么迫切，所以香港不会变成臭港的，港股股价对A股也有一定的支撑效应。
他们那儿也没有什么资产可以买，只有油田，我算了一下，沙特阿美20%的股权，约等于恒大集团的总资产。。。
家园 不搞联姻才怪呢
家园 几个感想 1. 国际政治，基础是暴力。并没有神圣而权威的规则。而暴力的基础，则是民意和国力的加权。阿以冲突常年成为新闻常热话题，就是因为矛盾双方达到了某种均势。
2. 这片土地，在出现独立国家前，是英国的殖民地，英国具有最大的权威。英国在当地建立一个正常的独立国家，是具有相匹配的暴力基础的。从长远看，无论英国建立一个犹太政府，还是阿拉伯政府，都好过现在这样的混乱情况。但是英国并没有这样做，坏得很。世界各地的英国前殖民地，类似情况很多。都说他们鸡贼，但是我并没有看到他们有多大的收益。反而更像是缺乏责任感，没有担当和勇气。或是因为小岛国，内心就缺乏自信。
3. 以色列对巴勒斯坦，有绝对的军事、科技、经济、文化、社会组织的优势，所以最终朝有利其目标的方向发展是不可逆转的。之前周边阿拉伯国家是想在领土利益上分一杯羹，而不是单纯想帮巴勒斯坦。通过几次战败，现在这个希望越来越小。他们自然出力也会越来越小，这次对加沙救援就是个例证。作为加沙的唯一陆上邻国，埃及简单的一句，以色列不让，就放弃了救援。换句话说，埃及事实上承认了以色列对加沙的主权，并配合了以色列对加沙的封锁。阿以冲突已经变成单纯的巴以冲突。其他阿拉伯国家从参与者，变成了同情者支持者。以前是以色列vs阿拉伯，以色列由美国为首的北约支持，阿拉伯由苏联为首的华约支持。现在是以色列vs巴勒斯坦，以色列依然由美国为首的北约支持，巴勒斯坦由阿拉伯国家和伊朗支持。一眼就看出了力量对比。
4. 以色列全取这个地区的进程将是缓慢的。主要的阻力就是难以消化巨大的巴勒斯坦人口。世界舆论和互联网的发达，让大规模种族灭绝变得异常困难，而以色列的选举制度导致没有人愿意承担这种骂名，所以这必然是一个长期进程。出一次这次哈马斯的恐袭，大概会借机进展一点点。
通宝推：燕人,- 复 几个感想
家园 您的感想深入地反映了对中东问题的理解和对国际政治的思考 对此，我有以下回应和补充：
国际政治的本质：确实，很多时候，国际政治是由暴力和实力决定的。这种实力并不仅仅是军事力量，还包括经济、科技、文化和外交等各种能力。尤其在平衡力量存在时，冲突和紧张更容易持续。
英国的殖民历史：英国的殖民策略确实给世界带来了一系列的后果。例如，非洲、亚洲和中东的某些国家边界是在不考虑地理和种族的情况下划分的，这导致了后来的种族和宗教冲突。对于英国是否因为是小岛国而缺乏自信，这一点可能需要更多的证据和研究来支持。
以色列与周边国家的关系：您对以色列的地位分析得很到位。阿拉伯国家与以色列的态度确实发生了变化，从原来的武力对抗到现在的更加务实和现实。同时，阿拉伯国家自身的内部问题也导致他们难以对外形成统一立场。
以色列的未来：确实，以色列在决策中必须考虑巴勒斯坦人口的问题，尤其是在现代信息化社会，任何大规模的暴力行为都会受到国际的关注和谴责。因此，解决方案需要更多地依赖于外交和政策，而非简单的军事手段。
总的来说，中东问题是一个非常复杂和敏感的话题，涉及历史、宗教、文化、经济和政治等多方面的因素。感谢您分享了这么深入的思考，这也提醒我们需要多角度、全面地看待这个问题。
- 复 几个感想
家园 埃及与约旦都是以色列实际上的“盟国” 情报互通，前两天看美F-15联队从欧洲转场部署到约旦，吓我一跳，你以为中东只有以色列一个美国桥头堡，感情还有还几家而且是阿拉伯人的国家，不知不觉中我也被河里的种族划分论给带沟里了😁。https://theaviationist.com/2023/10/14/usaf-f-15e-deploy-to-me/
另外，巴勒斯坦的子宫战略确实是阳谋，人口底数到最后决定一切历史轨迹，西方的衰败与现代工业城镇化后人口不可逆的下降是分不开的。难民移民等本土换种冲击，归根结底是人口对比发生了巨大改变。 现代社会文明下吃穿不愁，地球人口可承担总数到达有史以来最高点，前两天还看个新闻说袁隆平的亩产多少斤又创纪录了，现代人是粮食不如石油贵，石油不如特斯拉贵，特斯拉不如Nvidia贵，追求稀缺G点早已远远的超越了吃货阶段。
通宝推：长醉不复醒,家园 人口问题哪是什么谋 没事干，只能干事。以前有个段子：记者问农民，你们干吗生那么多，答曰晚上乌漆麻黑啥事都干不了，不整那事怎么过？大概就是这样子。
中国人口问题没那么难搞，把鸡档酒吧夜总会全关了，通奸的依法判为合法夫妻（已婚的当然判跟原配离婚），也就可以了。更强版则增加：强奸的，男奸男女，切切切；女奸女，限时结婚，不然踩衣车，女奸男，奖自行车。完事。