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主题：下半场开踢 -- 方平
- 复 来来来，我来批判
家园 这篇文字捕风捉影罢了 其实就是欺骗群众，假装压大家而已，意图证明他们是所谓正确的，很可惜时代不再了。
他们再蹦也没意思。
- 复 来来来，我来批判
家园 喝剩酒这件事，王洪文活该被人家看不起 一、活该被“茅台不断顿”的人家看不起
王洪文当了中共中央副主席、政治局常委、人大委员长，工资是多少呢？一个月工资仍然只有68块钱。即使是在物价稳定的文革时代，一个月68块钱，能买得起几瓶茅台？哪里像邓公在江西下放时，茅台不断顿：
1973年10月19日，复出后的邓小平访问韶山，负责接待的人为上什么档次的酒而伤起脑筋。最后商量还是觉得征求邓小平本人的意见比较好。当工作人员征求意见时，邓小平想都没想就答道：“喝茅台吧，我只喝茅台。”
随后邓小平又对省里的一位领导说：“我下放江西时，情况那么糟，茅台也从未断过呢。”
————摘自《邓小平生平全记录》第681页
当然啊，这里面很奇怪的一件事：邓公在江西时，曾向毛主席写信要求解决“补发工资”问题，也就是说，邓公在工资都没发的时候，还能茅台不断顿 ----- 当然啊，我不知道他老人家是不是也喝的“剩酒”啊，这个可以继续查证，绝不冤枉邓公。
二、活该被“不买剩酒“的同事们看不起
当年跟王洪文一起上调中央的工农干部不少，陈永贵、吴桂贤（当副总理）。吴副总理当了中央领导，仍然拿之前在地方工厂的工资，跟王洪文差不多（另一说法是比王多8块）。
可是人家吴桂贤就没像王洪文那么“爱贪小便宜”，人家就没买过“剩酒”。
当然啊，吴桂贤肯定不会像邓公那些老干部们一样，没发工资依然能做到“茅台不断顿”。当人家有人家的办法嘛，买不起，就不喝嘛。
岂止是不喝茅台了，吴桂贤连茶都不喝啊
有一次政治局开会，喝茶水要交两毛钱的茶叶费，吴桂贤每月工资才62元，20元给公公婆婆，20元交两个儿女读书生活费用，22元留做自己在京生活费用，手头紧，不得不在每次开会的时候都只是喝白开水。
她的亲戚听说他当了大官，到北京来找他，而吴桂贤却让这几位亲戚吃了半个月的咸菜。
喝不起，宁可不喝，也不买“剩酒”，既不丢“爱贪小便宜”的人，更不贪公家便宜。
这才是响当当的工人作风、共产党员的好干部。
所以，王洪文在买剩酒这个事上，活该被邓公们及吴桂贤们，同时看不起 ---- 虽然看不起的原因，完全相反。
通宝推：lilly,俺本懒人,mutong,方恨少,西门飘飘,ccceee,很高兴,凤城,潜望镜,白马河东,不如安静,楚庄王,金银鑫,newbird,青青的蓝,老老狐狸,journal,桥上,秦波仁者,绝望坡前,家园 王是唯一的造反派出身，表现太弱了 这些都是小事，王张江姚，张姚都是笔杆子，王是造反派出身，是打手担当，但是完全成了个小白脸，但凡有点造反派的基本觉悟，都不会这么容易束手就擒。
站在这点上看，江确实太弱了，居然选造反派看脸。全国这么多的造反派，选个王洪文也是醉了。
虽然是不到一个月的时间就出事，但是也有二十多天的缓冲期，就算王前期被毛压得死死的管不了北京的某些人，但在江张的支持运作下，王至少能回到上海。一旦王回上海，估计华叶就不敢轻易动手了~
通宝推：ccceee,家园 是的，要是李实回东北，王回上海，张还挂着总政主任，华叶 断不敢轻易动手。中国会是另外一个局面。——个人觉得只要四人能喘一口气，东北上海蒸蒸日上，变天的可能性就越低。——纯粹假设，毕竟剩下的元帅叶徐都是拍过桌子的，刘聂虽然没那么直接，但同属周系，总体实力四人差太远。
家园 毛远新不如王洪文，能力弱，性格过软，东北操作很微妙 沈阳军区司令一直是特殊存在。比如李德生的上下（给邓让路），就很有意思。这绝对不是毛主席的安排错误，而应该是对手的反击。
有意思的是1975年处死张志新，他居然不在，很有意思。
同时，毛主席也担心毛远新被人利用，所以不愿意让他参与政治。他倒不是担心失败。只是不愿意创造这种近亲属参与政治的状态。
他要的是真正的人民政治。所以不让他回东北，甚至放弃了中央委员。
当然，邓小平最后还是没放过毛远新，哪怕是毛远新救了十万海城人民。
毛远新判断力和拍板力是有，但是也可能是因为是毛主席的侄子，相对不怕负责任。还不好观察。但是海城地震他的操作确实漂亮，令人无话可说。
王洪文是动手时期唯一的反抗者，动手冲击叶剑英，此时，我估计他明白了叶剑英忽悠他喝茅台的虚以委蛇吧。
其实关键核心还是汪东兴，这点毛主席暗示了江青了，不过四人始终没有撼动汪东兴的力量，这点确实可惜。
没有周总理，更换中办主任应该难度还是小一些的。
通宝推：翼德,
家园 王洪文是毛主席按照能力，身份，建设水平选择的 王洪文的能力体现为上海派系武斗规模小，造反派夺权最稳定。张支持也是原因。
江是听毛主席的话支持毛主席的所有选择，认真理解。
江和老干对抗是因为江南眼里不揉沙子，反感那些腐败特权行为。
王洪文第二点是在张春桥书记的支持下建设发展上海特别好。结构完善，注重重工业高技术，努力支持全国建设发展（高科技人员等下放），是毛主席建设理想城市，减少大城市病的榜样。
当然，这个结构好也是柯庆施打好的工业基础。
王洪文唯一问题是对人民忠诚，没有发动第二武装对抗老干的阴谋。
其实，如果他们想，上海也有机会。只是对于四人帮来说，他们发动对抗，心理有忧虑。
通宝推：ccceee,家园 王的形象是改开伪史精心抹黑的 九月中下旬，找马小六刘传新组织首钢工人和警力在天安门附近维持治安，搜集情报，截获许世友儿子与301医院的女朋友的通信，信中交流王震去301串联老军头，傅崇碧搞了十几支手枪发给在301避风头别苗头的老军头们，许世友叫嚣要砸烂张春桥的狗头。和李新通过孙玉国安排沈部一个师以拉练名义到北京附近。
这些都是政变后宣传的王洪文形象，与九十年代宣传的爱喝酒爱拍照看不懂刘盆子传被花帅耍的滴溜溜转的形象完全大相径庭。
张王有一个在上海，局势会大不一样。不过可能就要见血了。马天水徐景贤发现情况不对，反应迟钝，还不如朱永嘉一个笔杆子有主意。
庭审时，马天水说发了枪是准备抵抗到死的，结果中央一个电话让他去北京开会就自投罗网了。简直是笑话。
家园 我也觉得也难说，汪东兴位置很重要 我觉得王洪文如果单独对上老干应该会有机会。小规模。
如果是那种情况，还是不好办，华国锋的愚蠢没法说。
现在看来，四人在内心上都是有大慈悲的人。
个人以为怀仁堂事变后玉泉山会议就很重要。至少叶剑英也不敢公开举行。很多人不敢公开表态。
我看明面抓江青在当时还不是好事情。
你说的王洪文的动作有来源吗？我觉得他很有能力，比如崇明岛特区确实很有想象力。这份文件上海人大报告中应该还存在吧。
张春桥的浦东特区就更有魄力了。
我个人支持崇明岛（金刚山）特区。
家园 当时局势很紧张，各方都在做准备试探拉盟友。 华后来说，主席还在病重期间，他就有所考虑了。
1976年根本就没有四人帮这个词，这个词是后来审判的时候罗织出来的。其实张姚王三人有时候对江也有意见，在一些具体问题并不总是无条件支持她。江做个先锋没问题，一个是水平确实还差些，不善于团结人，一个是有时候情绪化严重，不理智，说些不着边际的话，还起到反面效果。
进入76年，张姚王都对自己家人说过有掉脑袋的心理准备。姚也流露过对江的不满，但是为了主席，还是要帮江。
沈部拉练
https://m.163.com/v/video/VU3REQM0K.html
刘传新调警力
https://m.163.com/dy/article_cambrian/IQ8LIUNR0553THOL.html
傅崇碧在王震（代表陈云李先念）和花中间串联沟通，此文没敢讲他搞枪的事，傅文革前后掌管卫戍区多年，文革初，他安排30几位老军头在301躲风头，文革后艾迪安排他整顿卫戍区。搞几条枪不是个事。
https://baijiahao.baidu.com/s?id=1789780863068931886&wfr=spider&for=pc
这几条只是现在很方便在网上能找到的现成信息。
之前还看过其他可以互相印证的资料，没有特意整理，因为事说到了，就随手说两句。
有本奇书《XXX在1976怀仁堂事变》青野 方雷（一看就是化名）1993沈阳春风文艺。不过里面不少记载不完全可信，注意甄别。
通宝推：真离,家园 拉拢是存在的，而且当时，老百姓派占据稍微多数 好吧，老干派的盟友也不敢违逆毛主席的文革政策，就如同今天习近平还没有突破邓小平的方向。
这个即便毛主席不再，也是能保持一阵子的，但是华国锋太恶了，太愚蠢了，没给中国一点时间，现在看来，中国能够再文革后维持统一也确实是个难事，就邓做的那些缺德事，简直不要太夸张吧。
就从玉泉山会议开了那么久，就知道说服工作有多难啊。
进入76年，张姚王都对自己家人说过有掉脑袋的心理准备。姚也流露过对江的不满，但是为了主席，还是要帮江。
这块我理解不同，是江青代替毛主席替三人挡风遮雨，如果走老路，后宫专政从来不是不可能，但是毛主席必定不会选择这条路，江青也绝无此意，所谓江青组阁说明显是个政治谎言。
所以你的方向我觉得可能不对，而张王姚则是为了人民执政，所以他们当然也能理解官僚集团的凶狠，这点毛主席肯定也是提示过了。
至于杀头，江青也大概讲了两次，毛主席在文革大概也是一两次，康生似乎也是两次。
可以肯定张王姚都是聪明人，不会听不懂和知道毛主席的意图。上海文革搞得好、文明、和平，和王洪文精确理解毛主席精神有着很大的关系，可以说有张春桥指导王洪文，但是王洪文个人能力是主要的。
对了，冲击老干派，则是完全由江青来做的，在这里，有点江青干黑活的原因，再宣传舆论上，这个本来也需要人来做的。可惜没有其他的好人选。
康生只适合暗地里提供一些资料吧，况且还有安保的工作，也是没办法。
江青是为王张姚遮风挡雨的闯将，根本不可能和老干部官僚派拉拉扯扯。
江做个先锋没问题，一个是水平确实还差些，不善于团结人，一个是有时候情绪化严重，不理智，说些不着边际的话，还起到反面效果。
水深火热了，没法团结了。王洪文和许世友叶剑英喝酒，我觉得是叶剑英许世友再羞辱王洪文。张春桥也曾干巴巴的和他们沟通协调，但是没有用。
家园 茅台酒哪来的？陈芝麻烂谷子的事情，宜粗不宜细啦 兄弟我少不更事的时候，读到希贤说“宜粗不宜细”，觉得很有眼光，就不要去纠结过去的那些事情了，大家一起搞经济建设，挺好。当年我确实就是这么理解的。
后来兄弟大学毕业，去了山里劳改，实在是没什么娱乐活动，就看各种故纸堆里面的材料。看得多了，对“宜粗不宜细”又有了另一番认识。
大家屁股底下都不干净，就别再深究了。
旧账翻出来大家面子上都不好看，哈哈哈哈。
比喝酒更恶劣的事情海了去了，我只喝茅台，实在算不得什么要紧的事，还是照样“宜粗不宜细”吧
通宝推：呆头呆脑,方平,家园 也可能在四川不贵，远点的外地4-5元。 印象中3块多就是好酒，普通人打散酒。有位长辈是父母朋友常来家吃饭他解放前就担任东北某厂的总工。小时候被拿筷子蘸的酒辣过。
酒瓶不一样容易被记住。
家园 王洪文和许世友叶剑英交往是有目的的，应该是毛主席的安排 我看许世友他们是故意欺负王洪文。
王洪文和吴桂贤不一样，吴桂贤没有王洪文的政治任务。
我个人觉得毛主席是真心想培养王洪文的。他在文革初表现真可以。我个人认为他也有这个能力。
只不过许世友和叶剑英是要重复历史文化老路，这点是他们之间的分歧。
王洪文不像张春桥严苛自己和别人，资历也不够。
只不过历史没有给他展示的机会，但是上海崇明岛特区是他不多的亮色之一。此外文革初期控制上海造反过程还是很厉害的。
许世友和叶剑英仗势欺人而已。
通宝推：潜望镜,