- 程序有所改变。发帖如还有问题请报告
- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者，『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：【整理】阿胶和驴的命运 -- 燕人
- 复 驴肉吃了当不得真
家园 温州人就吃鲨鱼肉 温州三大鱼鲞，白鲞原来是黄鱼鲞，现在普遍是鮸鱼鲞，鳗鲞是鳗鱼，鲨鲞是鲨鱼，鲨鲞最大，肉很硬。
驴的繁殖能力比较差，要怀胎一年，而马和牛和人类似。
- 复 温州人就吃鲨鱼肉
家园 其实跟养野鸟一个道理 当年中国流行吃野味，特别是类似于野山鸡那种。吃一次上千，所以老有人偷猎。抓住偷猎的还得重判。
后来说堵不如疏，咱们搞养殖场吧。什么野山鸡，野鸟发现并不难饲养。 鸟类其实喂粮食，长肉还是很快的。当然和人类养了几千年的鸡鸭比起来那是要贵多了。当然卖的也贵，一来一去，即不用冒险偷猎了，又能满足食客了，想来是个双赢的局面。
结果发现，既然这东西可以合法买卖了，养殖成本多高啊，偷猎几乎是零成本。于是就打着养殖的幌子，养几十只卖几百只，即挣钱，又让偷猎的犯罪成本急剧下降（过去抓都是从买家开始，往上顺藤摸瓜抓的，现在合法了，没法抓了）。
后来一看不行，还是彻底禁止了事吧。
养驴啥的估计也是差不多。 好好开养殖场，最后最多挣一个幸苦钱。你去偷，甚至拿钱诱导那些苦哈哈的农民杀鸡取卵似得卖掉生产工具，那才是挣大钱。最后把驴皮混在一起，谁能看出来哪个是养的，哪个是偷来的。同样的，唯一的办法就是彻底禁止了。 在中国没事，因为在中国驴子本来也不是什么重要的生产工具了。
家园 可以通过法律加以规范的 特种动物饲养必须登记所养动物种类和数量，生老病死都在案，销售数量跟在案数量走，产地到最终用户的供应链可追朔。这样依赖就会避免你说的偷猎现象。
当然这末做太麻烦了。禁止就简单多。
政府的行政管理能力也是在进化中。
家园 我还看过一个类似报道 关于老虎的。
众所周知老虎全身是宝，但是你敢偷猎牢底坐穿。
但是动物园里那么多老虎，黑龙江还搞了老虎公园，上百支老虎。这些老虎死了之后，能不能拿虎骨出来卖点钱回点血？按道理是可以的，每支老虎是有登记的，从生到死。但是好像也是权衡再三，没有通过。死了要么做标本，要么冷库冻着。
家园 请教一下这个山鸡的事发生在哪？ 我不知道你说的山鸡故事发生在哪，逻辑不怎么通，如果是真事，说明禁是错误的。
逻辑不通在这段话：
结果发现，既然这东西可以合法买卖了，养殖成本多高啊，偷猎几乎是零成本。于是就打着养殖的幌子，养几十只卖几百只，即挣钱，又让偷猎的犯罪成本急剧下降（过去抓都是从买家开始，往上顺藤摸瓜抓的，现在合法了，没法抓了）。
这段话有好几个想当然都想不周全的问题，不过我不说，很明确的问题是不会因为有饲养而增加打击私猎的难度。如果你说的事真实发生，禁的原因我认为不会是因为技术和经济问题。
家园 以前看新闻看到的 大概也就是新冠那时候吧。
具体记不得了。
- 复 驴肉吃了当不得真
家园 非洲有多大 有多少国家。但是禁止驴皮交易是今年2月份非洲国家联盟共同实施的。
肯尼亚在中国公司来非洲采购驴皮之始非常配合，认为是一个经济发展机会，开办了专门的屠宰场。然后2016-2019年，3年内驴子数量减少了一半。
这当然不是中国人的错。也不是任何人的错。
这是一个经济上的供给平衡问题，不要用政治眼光去看。
美国有呼吁吃驴肉的。西方也有驴肉深加工的。当非洲人能够吃驴肉，能够掌握驴繁殖技术的时候，驴皮贸易会恢复的。
- 补 驴肉吃了当不得真
家园 上贴应为“驴肉扔了当不得真” -- 补充帖 南部非洲分雨季旱季，地形地貌不管怎么样吧，如果有中国几千万特别是前27年搞水利的能力，流不流油不说，起码温饱不是问题。我第一次意识到这点，是九十年代中的一个报导，一个中国农民工在非洲种菜，唯一的高科技就是渥堆发酵农家肥，价格相比国内，是天价。而之前的印象，是非洲没水的。虽然我世界地理分数还蛮高，架不住新闻上天天说非洲干旱，那张小孩秃鹰照片视觉冲击十分大。
非洲人哂屌，那是不哂又能干啥？干了又能有啥？
家园 非洲人不会养驴吗？ 在中国，驴并不是保护动物，而是家畜。家畜杀了吃肉，用皮做阿胶，有什么问题呢？一点问题也没有。
中国的驴不够了，就去买。这也没毛病，国际大市场，自由贸易嘛。但是，真正的问题来了，非洲人会不会养驴？要是会，那就没必要禁止驴皮交易；要是不会，那就可能破坏生态平衡，但教非洲人养驴不就完了。
随着中国的发展，必然要从外部购买一些东西。中国十几亿人，体量这么大，那真是有可能把各地的东西都买空。但这个问题应该通过发展生产来解决，而不是中国想买啥就禁止卖啥。
家园 我认为这里的关键是驴的价格 以下是猜的：
开始的时候自由贸易。中国人来买驴，需要钱的家庭把驴给卖了。后来有的家庭发现卖出的钱根本抵不上驴子能干的工作。而且是一次性的，卖了之后断种了。
中国人还在收购。还没有卖驴的家庭，听了卖驴家庭的经验，决定不卖了。或者提告价钱。可是价钱是他们所不能估算的。因为卖驴是一次性的，卖了之后就没有以后了。
这就为中国人的采购制造了困难。
中国人被迫提高了收购价格。尽管拥有者拒绝出售，法律不健全的非洲社区，驴子被盗是容易实现的。
偷盗的规模过大，政府不得不管。在法律不健全的非洲社区，抓偷盗者，可能不如直接禁止驴皮贸易更有效率。
驴子的繁殖是有难度的。否则中国人自己在中国土地大量繁殖好了。如果考虑到中国土地上繁殖驴子的成本过高，中国人可以把驴子繁殖技术应用到非洲，还能带动当地经济，双赢。中国人不这样做的原因是驴子繁殖是有难度的而且成本高，不如直接采购驴皮高效。
家园 养啊 类似动物世界的节目（国家地理？忘了），非洲某国家公园里的狮子有时跑出来捕猎周围居民家的驴。这些驴没见过狮子，即不会跑也不会抵抗。。。还要动物保护组织的人说好话，赔钱才保住狮子命。
家园 本质上就是过于落后 任何外边的风吹草动对非洲都是坏事。
不擅长养驴，本来数量就不多；不擅长算账，见钱眼开，卖了驴不知道用钱扩大生产，享受了；治安不好，别人把你的驴给偷了，卖了。
本质是学生不行怪考卷朝纲这种套路。
但是实话实说，阿胶这种骗人东西应该给它控一控的，有那钱干啥不好。
通宝推：燕人,
家园 西边的太阳快要落山了鬼子的末日就要来到了 阿胶也好，狗肉也好，植树破坏环氧，吃肉破坏森林，中国式过马路，填鸭式教育，普选，宪政。诸如此类，无非就是pua中国人。叫你戴帽，叫你不戴帽，叫你戴帽……
阿胶正名驴皮胶。中国人用动物胶，原始是用牛皮胶，即现在叫黄明胶的东西，因为牛是重要生产资料，就改用驴，因山东东阿产量多，俗称阿胶，大约等于辰州朱砂多，故朱砂常称辰砂，讹称神砂。解放后用猪皮，对照认为功效接近，目前市场上大量存在猪皮胶，所谓新阿胶就是用猪皮做的胶。很多人爱吃的猪皮冻，其实就是新阿胶原液，加上黄酒，酱油，就齐活了。
药用动物胶常用有黄明胶，阿胶，新阿胶，鳖甲胶，龟板胶，鱼鳞胶，鹿角胶，牛骨胶，诸如此类。这些胶同时也是重要的生产原料。
中国人用动物胶，是一个伟大的发明。这个发明把废弃无用的垃圾，变成了有益人类药物，食品，生产资料。
中国由于社会发展，驴的养殖变少，故而由1100头变成200头。与此同时，亦给第三世界一些贫穷国家提供了一项产业，让他们的养殖业获得更好的收益。
鬼佬吃肉，中国人变废为宝把他们吃肉废弃皮料利用起来，对于人类，不仅无过，实有大功。天上龙肉，地下驴肉，毛驴一身都是宝。
西洋鬼子不行了呀，攻击中国的抓手越来越少了。驴子这么偏门的都拿出来了。把他们描述的驴子惨状，放到他们的牛阿羊呀，一样是成立的。它们为什么这么不要脸？一个是因为它们本身就无耻，更重要的是，它们掌握着话语权。
通宝推：陈王奋起,方恨少,不如安静,菜根谭,