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主题:乱聊两句中国军人 -- 煮酒正熟

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                    • 家园 我哪句话断言全国了呢?你又从哪里可以断言我

                      "不了解军事院校的情况和军队的情况"呢?

                      什么“据我所知”?难道你知道的就一定是真理吗?你又有什么资格审判别人的态度呢?

                      回帖子前,请先仔细读懂别人的意思。

                • 家园 如果是我,我会把蛋投给他这个贴

                  http://www.cchere.net/article/691352

                  观点上的问题已经够严重了,更错误的是说其他河友起哄。

              • 家园 仅靠道德感支撑是不能持久的,

                过去说仓廪足而知礼仪,现在也一样,你让那些智商挺高的人整天为吃饭担心,身在曹营心在汉的,其实是对国家和个人的最大不负责。

                其实说我了解的军官,理想也只是过上社会中等人的生活,不要太寒酸而已。

        • 家园 上面那位茅兄是因为不了解

          真正了解了一些军人,你就会同情他们的,也会对政府目前的政策感到齿冷

    • 家园 应该再加上士官

      相比军官,士官的奉献更大而某些时候获得的也更少.而士官与中下级军官一样,是一个国家军队真正的脊梁

      其他几点都同意,其实很多时候所谓的退役军人犯罪也可以说是社会所迫,十几年奉献下来,青春没有了,当年比他差的一群人都混得人五人六的,可自己拿了一笔退伍安置费就被彻底踢到了社会上,心态一失衡之下,一点轻轻的外力就足以让他们走错路

    • 家园 一视同仁不是指待遇

      军官与士兵、士官待遇是不同的。义务兵不说了,就没工资;士官虽有工资,但比军官要底。现在新装备多,懂技术、会操作的士官特别需要,待遇倒是要提高。

      所谓一视同仁,在部队主要指政治上的,官兵平等,禁止打骂,对团连事务有同等发言权等等。由于军官本身就领导兵,即使讲平等,实际上还很难做到真正平等。所以多讲平等,倒没坏事。

      现在军队问题很多,你说的问题,概括起来打盖有这样几个原因:

      军队几十年不打仗,一是自己滋生出很多问题,不打仗也就找不到改进的坐标,现在只好看美国,也是没办法的办法;二是不打仗,人民没有危机感,感觉不到军队存在的重要性,军人自然得不到应有的尊重;三是关键还在政府,长期以经济经济建设为中心,政府都没有国家安全的危机感,对提高军人待遇自然不热心、不积极、不主动。

      好在美国人炸大使馆,还有一个台湾问题,现在还能感受到一点军队价值。由于以上几个根本性原因,导致军人待遇、转业军管安置等问题不能获得彻底解决。我想,不打仗,确实很难一时改变这种境况。

      • 家园 讲的好!

        军队几十年不打仗,一是自己滋生出很多问题,不打仗也就找不到改进的坐标,现在只好看美国,也是没办法的办法;二是不打仗,人民没有危机感,感觉不到军队存在的重要性,军人自然得不到应有的尊重;三是关键还在政府,长期以经济经济建设为中心,政府都没有国家安全的危机感,对提高军人待遇自然不热心、不积极、不主动。

        另外也说一点我的看法。

        关于这个军官待遇,还是下级军官问题多一些。那些高级军官,“虚”、“实”都很厉害。很多高级军官的“座骑”可不是一般的厉害~~当然,国内最腐败的是挂WJ牌的。

        但是这方面是属于畸形的物质要求。对于精神方面,并没有提高军人的形象。

      • 家园 漏首说的那种一视同仁和官兵平等我是坚决赞同的

        我所说的要给军官更多照顾指的是社会的尊重认同,以及物质利益方面的,只有这些方面有了明显提高,我们的军官队伍才能不断吸收有竞争力的新鲜血液,而不是每况愈下的平庸者。

        至于漏首说的“不打仗 民众就认识不到军人的价值 国家也没有积极性改善军人生存状态”,这个我比较有保留。法国英国自二战以来打的仗比我们还少呢,可他们两国军人的地位和生存状态都明显比我们的军人要好。

        说到底还是政府和社会的责任。或者再往深里挖一挖是他妈我们这个文明出问题了!

        今天我也豁出去了,我知道一提我们的文明有毛病就有人要坐不住。

        我们的尚武精神在宋朝被人为地“去势”了一把,我们民族的理想主义精神又在... 被去势了一把,到头来大家都明白了:什么理想主义呀爱国呀,都是假的,弄不好还得把小命儿给折里头儿,所以干脆去球的吧,还是挣钱实惠玩女人舒服... 所以才有了现在中国社会整体的浮躁、拜金,和缺乏理想主义。在这样的社会文明状态里你还能指望军人得到什么样的尊重和待遇???军人是最需要理想主义精神的一个职业,这个职业也需要一个相对比较理想主义的社会文明来配合它维持它。可惜中国现在的社会文明却是过于实际的、浮躁的、目光短浅及时行乐的,在这样一种可诅咒的社会文明里,军队的从业人员注定会每天处于天人交战的状态...

        斑竹看不顺眼爱删就删吧。

        • 家园 帮你引伸一下

          中国的文化中,理想是一种有“精神洁癖”的东西。也就是说,如果经济上富裕,那么就不配高尚。只有不贪财好色极度清洁的角色才能谈“高尚”。

          其实从美国军人身上看,什么物质生活都追求,恰恰是你说的“挣钱实惠玩女人舒服”,还同时自己觉得有“理想”。而且美国社会还真就认可这种“物质精神双丰收”。

          个人以为中国目前这种社会文化状态,学美军很难。

        • 家园 这个问题的根子出在什么地方? 是在于内部矛盾一贯占主导地位.

          宋朝--偷来的锣鼓敲不得.

          清朝--底线是只要保住那些窃国的女真族的利益, 因此面对洋人, 宁将国家利益予外人, 不予家奴.

          总之, 统治集团防民甚于防川, 他们要的只是听话的奴才, 而万万不能是勇于进取,有创造力,有主见的公民, 因为后者会威胁其统治.

        • 家园 再度完全同意.人生几大乐事中得加一条:有人把我想说的"踩线"的

          话给说了, 我只需上上花, 而无须顶缸.

    • 家园 完全同意, 击节送花!

      我的想法和大作的前五点一模一样. (后面部份,我还没有社会经验和阅历,能使我想得那么深入.)

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