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主题：【原创】箭鱼行动(8):天下风云出我辈远华之殇（夺命剪刀差2) -- 万里风中虎
家园 看到金门战役检讨，提个跑题的问题 1980年代，中国出了个干部子弟对外泄露国家机密案件，后来公布的两个主犯姓名是张常胜和叶之枫。风传此叶之枫为当时在人大任副委员长的叶飞子女（或子侄），请问有无此事？
家园 原始积累难啊！ 发达国家吃殖民地、半殖民地人民的血肉。我们这些后发达的是吃农民和工人的血肉。我本人对什么养老保险之类的东西一概不信，一直认为那些东西和当年向工人承诺的不会失业和高福利一样，政府很有可能会翻脸不认帐。
一直喜欢你的文章，送花！
- 复 原始积累难啊！
家园 我倒是觉得，不要提起发达国家就觉得别人肯定是靠殖民发家的 想想这个世界上还有挪威瑞典冰岛芬兰加拿大这些国家，没有到处吃殖民地，不也照样发达吗？
家园 还有德国和日本 德国和日本在二战后，几乎将以前从殖民地搜刮的财宝赔光了。现在，这两个国家却是世界最发达的国家之一。
其实，固然很多资本主义国家在起步的时候都有从殖民地获取财富的过程，但是，这些财富如果不能增值，肯定不能支持到今天。
我觉得，需要考虑一种制度性的原因。
即使以马歇尔计划和日本在韩战中的收益，也不足以支撑到现在。他们的成功，还是有自身的因素的。
- 复 还有德国和日本
家园 这个解释不通 他们的资本原始积累过程在战败赔款前已经完成了。
赔款赔了钱，但知识和技能和大多数的市政基础还在，重建比新建容易多了－－打个比方，新建一条铁路需要先论证，还有沿线地区的利益争夺，设站选址，再实地勘测设计，对疑难地质地区要钻探，要研究施工方案，桥隧比较，然后征地拆迁，再是土方工程、铺轨。。。。。，在土方工程前花的时间比起施工期可长的海了去了；还有金钱在重建的时候都全部节省了，而且路基、铁轨什么的也不会一点不剩，其实绝大多数都还在，毁掉的多半只是枢纽、编组站等。
城市、工厂可能毁的厉害些，但重建的人口、经济基础、规模效益比起新建都不可同日而语。
- 复 还有德国和日本
家园 这两个国家虽然赔了不少 但以前的搜刮给他们后来的从废墟中崛起打下了基础，象教育与国家建设，这些影响是深远的。而且战后出于冷战的需要，都得到了美国的扶持。
家园 不同意楼上的 德国和日本战败后，几乎被炸成平地，留下的大部分都是人力资源。另外有了占领军，面子上有些不好看，但是节约了国防费用，相比中国，一边在搞一五计划，一边还在打仗。
历史上中国还是很重视教育的，官员中有相当一部分是主管教育的，关键是教育的目标是什么。西方是国民教育，我们的呢。
家园 您举的例子可都很好玩。
家园 好文！花一支！ 家园 你的某些观点值得商榷 比如：“所以中国的教育一直没有很大发展，基本上是财政支持的精英教育”。那个年代真正发展的可不是精英教育。再比如对金门和朝鲜的看法。
家园 【原创】欢迎讨论贴. 诚如你所言,在普及教育上,尤其是识字率,建国初期的进展很大,这在国内外都是承认的.但是,窃以为如果一个家庭没有足够的经济力量,仅靠少量的财政帮助去支持,是无法形成持续的人力资本的.
事实上在50年代大批量脱盲的农民,6070重新又变成文盲就是这个原因.真正的教育普及还是在80年代以后的事.
所以,窃以为普及教育的大跃进不会带来独立思考的人,只会带来会念红宝书的革命战士.
再谈高等教育.这个问题就更大.我们都知道边际的收益递减,也就是说教育的收益对投入而言是在下降的.在教育产业化前的大学生基本上是国家养起来的秀才.
高等教育投入从本质上来讲是一种家庭投入行为.如果不是因为政府的低工资政策和户口政策,家庭最起码会有一定积蓄对自己或子女进行投资(象现在一样.)那样,中国高等教育会是持续的增长,而不会是现在这种报复性跳跃.
尤为可耻的是,由于对下岗工人只有最低生活标准补偿,而没有对以前低工资政策的补偿(吴敬链观点),上一代的教育债会转到下一代(PERSISTENCE OF SHOCK).
最后一个问题是教育的质量,可能没有人会比我们这些不文不理的经济学学生更有惨痛教训的.这就好象一个人进了饭馆刚想点菜,跑堂的(白玉堂?)过来用葵花点穴手把你点住,把钱包搜走,然后再用葵花解穴手点开说,欢迎来到加里弗尼亚酒店,你的钱已经投入了扩大再生产,你荣升排山倒海,以后吃喝不愁,统一由李大嘴大师安排.并可在本店同事中寻找你的革命伴侣......
我们不仅失去了点菜的资格,还象小郭一样卖身为奴,恋爱对象在秀才和小六之间徘徊.
这都是什么事啊!
至于金门朝鲜事,小虎不是专家,所得出的结论多来源于对萨军门和刘亚洲文章的学习.但是,小虎比较关注后勤工作和军费投入.
不多谈了,欢迎拍砖.
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 请教一下国内的经济学教学 可能没有人会比我们这些不文不理的经济学学生更有惨痛教训的
先道个歉，如果问的问题或者语气有所冒犯，请原谅。
老农在河里和其它地方见到自称搞经济的人，怎么说话让人摸不着头脑，感觉连基本的经济学理论都没学过？想与他们讨论一下经济问题，稍一深入就开始骂人，开始讽刺挖苦。连《刷盘子还是读书》这样基本不懂经济学又自称经济学的东西都有人喝彩，实在是奇怪之极。
请问，国内的经济学学生都学些什么？经济学学者都研究些什么？为什么连杨帆这样的学者也可以称为经济学家（老农对他很敬佩）？
家园 请教不敢当,兄弟请进 看见你的回贴,小虎发了好一会儿呆,决定晚一天再回.
其中原因有二:
其一,我对老农的原创贴很熟悉,记得几个月前,小虎刚议论一通关于民主只是个过程的观点,不久就见到老农的同名原创.显然你的观点与社会选择理论和历史学派的路径依赖理论是暗合的.还有对老农关于主流非主流的观点,小虎都有搔到痒处,痛快淋漓的感觉.就是因为观点极为近似,所以小虎基本上不参加辩论.
其二,老农提的问题没什么冒犯之处,我还要为你击鼓叫好.有真学问者不会无故谩骂讽刺,更不怕辩论,不过要挑同等对手,对于无赖小儿,某也愿效韩信故事.西西河是君子国,我们可作一坦率的探讨.
由于你提的事体其实相当重大,出于谨慎,小虎需准备一日再回贴,请原谅.