主题:【原创】这得从人与宇宙的关系开始讲起(一) -- 陈经
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              • 家园 没有

                但是如果你对自己有信心,可以试着改行去当哲学家~

                帖:959049 复 959031
                • 家园 这个太简单了

                  找个泼妇做老婆就OK叻

                  帖:959491 复 959049
      • 家园 陈老大辛苦了,送花!

        帖:957866 复 957861
    • 家园 (五)人认识宇宙的能力

      (五)人认识宇宙的能力

      爱因斯坦说,宇宙最不可理解的是,它居然是可以理解的。老爱这样说确实有道理。人如果拿团东西去造出一个世界来,让这个世界自己发展,然后里面居然会出来一个智能体,可以理解这个人造世界的规律,这实在是一个最不可思议的事。

      物理学家们整出各种宇宙模型,超弦理论等等,其实对于物质世界如何发展从理论上探索得相当深入,在关于物质世界运行规律的基本理论上相当有希望。但没有一个宇宙模型或者物理理论能有一星半点头绪,解释清楚宇宙如何发展出一个“能理解宇宙”的智能生物。

      说到底,还是解释不清楚精神的问题。我认为人类永远无法解释清楚精神的问题。人得用精神去理解精神,有点象是自己拎自己的头发想离开地。造物主可能知道怎幺回事,但也没法向人类解释清楚。如果造物主解释得清楚,人自己就想得出来。

      除了精神的本原问题人类完全无能为力,认识物质世界其实也是相当麻烦。一类是数学与哲学逻辑上的麻烦,另一类是现实能力的麻烦。

      数学上,有一个关于逻辑与真理的歌德尔定理,这是一个关于人类认识能力相当了不起的发现。要解释清楚这个定理讲什幺相当不容易,也可以从各种角度进行解读,我定性地说一下自己喜欢的解读。有一群人试图把数学真理用证明的方法全部发现,就是设定一些原理,从这些原理用一些推理规则去推理,想把所有数学真理都推出来。歌德尔严格地说服了人们,这是一种妄想。“设定一些原理,从这些原理开始用一些推理规则去推理”这种方法是不可能发现所有数学真理的。从而说明,人类的精神思考活动并不是“设定一些原理,从这些原理开始用一些推理规则去推理”,而是有一种叫“灵感”的东西。人类发现真理的模式是,觉得一个东西象是真理,然后忽然来了灵感,找到办法确认这是正确的数学真理。至于灵感怎幺来的,如果从物质角度来看,可能是头脑中某次量子现象随机选择弄出来的,再往下就没法解释了,应该是属于精神世界的秘密。这进一步说明了,按照一些推理规则建起来的计算机是无法进行真正的智力活动的。靠智力在宇宙混的人类永远有饭吃,一方面真理发现不完,另一方面人总有胜过机器的地方。

      现实能力上,有两类麻烦,一类是算出来需要时间太长,计算复杂性问题,一类是初值微小变化极大影响结果,混沌问题。《三体》就说的是第二类问题,有三个太阳的外星人预测不了三个太阳的运行轨迹,文明不断被毁灭。第一类问题还有些头绪,用量子计算之类的方法去解决,用基本粒子与生俱来的神秘并行能力来搞事。这第二类问题看来是没办法解决了,即使是理想的数学模型,初值小小变一下结果就大不相同。何况现实生活中事情如何变化,根本就不是理想模型。

      以上说的是用“科学”方法去认识宇宙。中国人传统搞出来的周易之类的预测方法,这个顶不顶用,能顶多大用,实在不好说。它管不管用,应该不在科学的讨论范畴之内。说不定有些人精神上相当有与科学无关的灵感,用周易去玄而又玄自己也说不清楚地预测,比科学方法完全无能为力要灵得多。由于科学认识宇宙的能力也其实不强,不能完全排除别的方法。

      (待续)

      帖:957708 复 957024
      • 家园 送花----
        帖:958405 复 957708
      • 家园 陈老大,问个事儿

        人和宇宙这个题目很大,老大打算通过这个系列主要说明哪些问题?

        帖:957773 复 957708
        • 家园 有一天和语迟聊到哲学的这些事

          他可能对科学科幻不太了解,之前没听说过,觉得有意思,就让我写出来。我是应请写的,不是认为自己在这上面有了不起的见解。

          我主要是想说,有哪些人与宇宙的终极哲学问题可以去思考。我自己相信的东西,就写出来,不管水平的。写出来希望对这些事有兴趣的人,能感到有趣,吃饭走路的时候瞎想一阵子。

          帖:957806 复 957773
          • 家园 其实这就是人类发展史

            人类的发展史就是精神不断摆脱物质束缚的历史。

            甚至纵观生物的进化,也是智力从无到有,从低级到高级的发展过程。

            借助计算机,人类的精神更是极大的超越了物质的束缚,或者说对于物质的控制能力到达了空前的水平。

            未来的人类,精神力量将更加发展。发展有两种途径,一是借助于无机物来提高人体机能,比如大脑接口,人造感觉器官,这些器官的性能在某些方面超越人类原有器官的某些功能是可以预见的,比如超级摄像机代替眼球。

            二是借助于生物方法。简单的比如基因工程。复杂的,同时也是最高级的就是对精神力的研究,前沿就是大脑研究。在可以看见的将来,或许进展不大,但是一旦有重大突破,将会产生划时代的巨大变化。一个生物学的例子就是DNA的发现。心理学的例子就是弗洛伊德。然而DNA的发现和弗洛伊德理论所带来的只是研究的开始而已。下一个重大里程碑在哪里呢?

            无论如何,精神的世界还将大大发展,将进一步超越物质的束缚,只有到那时,我们才能明白宇宙的终极奥秘。现在我们不明白,就象说原始人不懂互联网。

            帖:959517 复 957806
          • 家园 陈老大不必自谦

            写的挺不错的。

            帖:957891 复 957806
          • 家园 我说么,也该写出来了。这是冷门。
            帖:957841 复 957806
            • 家园 不用写,去看书!

              曹天元在网络上写成的科普书《上帝会掷骰子吗--量子物理史话》相当的好,非常值得看,我是一路跟着看过来的。这本书见:

              http://book.sina.com.cn/nzt/liangzishihua/

              等入门了,再看一些别的书,到时候我另外给你推荐。

              你让陈大写这个真是勉为其难。他写的吐血也不见得有多少说服力,你也可能完全不知道他在说什么。更远远谈不上水平不水平、正确不正确。

              这年头其实上网出来混的前提条件,最好还是看过一些书籍比较好。

              帖:958232 复 957841
              • 家园 再写几句有关哲学的目的。

                哲学的终极目的并不是为了解释世界,它其实只关心两个问题:

                1、人为什么活着——譬如你,你为什么活着?你活着的意义是什么?

                2、人应该怎样活着

                物理学只是在解释世界,它并没有告诉我们所有人该怎么活着,所以物理学与哲学并不能划等号。

                帖:958671 复 958232
                • 家园 不错,科学不能代替哲学

                  可能哲学在现实生活中没有“实用价值”,但是哲学的“无用之用”是科学,技术永远无法代替和超越的!

                  帖:1823847 复 958671
                • 家园 不能苟同

                  太晚了,只说一句。

                  对世界本源的认识,算不算哲学的根本目的之一?如果您的答案是不,那么为什么?

                  目前看来,人类的认识,发端于这个物质世界,形成于这个物质世界,且深深受到这个物质世界的极大影响。

                  关键词(Tags): #世界观
                  帖:960368 复 958671
                  • 家园 谁告诉您的?“人类的认识,发端于这个物质世界...”?

                    哲学是要认识世界的本原,但哲学的终极目的并不是如此,认识世界本原仅仅是哲学达到目的的步骤。哲学并不象很多其他的学问一样,艺术及数学等等,是来消磨时间的。马克思说的好,哲学家们以不同的方式解释世界,而问题是怎样改变世界。这也是清代乾嘉学派所主张的“学以致用”的思想。单纯的学问毫无意义,譬如自然科学,如果没有与之相应的技术应用,自然科学则一文不值。

                    还可以把哲学的目的再精练一下,那就是死。死是最严肃最根本的哲学问题。死是怎么回事?我们能不能把握死亡?能不能不怕死?这也就牵涉出了“人为什么活着”、“人应该怎样活着”等一系列问题,都是从这里来的。您觉得,现代物理学、数学等对这个问题沾边么?自然科学能不能告诉我们死是什么?害怕是什么?告诉我们该怎么活着?

                    帖:960614 复 960368
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