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家园 【原创】抗战中牺牲的共产党将领数目与国民党将领数目对比的问题 最近，其实是很有一段时间以来，有些人总是拿共产党在抗战中仅仅牺牲左权和彭雪枫两个高级将领和国民党方面在抗战中牺牲200余位将领来说明共产党抗战如何是游而不击或者证明国军是抗战的主力等等。我对这事情本来是不愿意发表意见的，因为仁者见仁，智者见智，关于谁是抗战中流砥柱的问题，没必要争论，反正都是抗战，这些人和那些牺牲在抗日战场的所有其他中国人一样，包括那些国军将领，都是我们民族的脊梁，但是有人老拿上边的数字对比来说事，就太欺负人了，所以忍不住跳出来评评理。
首先，用牺牲共产党将领数目来攻击咱的据说是当年的国民政府，有台湾的网友或者是某些自认为真理在手的人说这是国民党大佬何上将应钦说的，不管是谁说的，都应该劈头給两巴掌。咱们细细算算。
整个八年抗战，国军将领曾经现役的林林总总有数千之多，而八路军和新四军被国民政府承认的少将及以上军衔的将领只有抗战初期授予的31位八路军旅级和旅级以上干部，和新四军军级将领（见附表），还有数位驻国民党处办事处的将领（如八路军驻太原办事处主任彭雪枫）。总数不超过50位。这以后，国民政府几乎没有晋升过共产党将领。以后八路军和新四军扩编后的大部分高级干部一直是原来最初授的低级军衔而没有晋升到将军，甚至没有军衔，尽管他们早已是事实上的将军。所以国民政府只承认左权，彭雪枫牺牲是高级将领牺牲。其实以国军的授衔标准，超过百位共产党旅级以上干部牺牲在抗日前线。他们都应该是将军，例如，马耀南，八路军山东纵队3支队司令员 1939年7月22日在山东省垣台县牛王庄战斗中牺牲；魏大光，八路军120师独立2旅旅长 1939年8月在河北省永清县大宁口村乘船时与日军汽艇遭遇，在激战中牺牲；杨靖远，八路军冀鲁边军区津南军分区司令员1938年12月14日在河北省盐山县牺牲；马玉堂，八路军渤海军区司令员 1940年赴任途中过平汉铁路封锁线时与日军遭遇，不幸牺牲；刘海涛，八路军鲁中军区司令员兼滨海军区9支队司令员 1941年11月与山东省蒙阴县作战牺牲；张友清，八路军总司令部秘书长 1942年7月于山西省太原市被敌杀害，还有河里早就提到过的前后几任冀中八分区，十分区司令员如常德善，等等，还有很多。他们牺牲的时候都已经是旅级以上干部，应该是将军，但是不为国民政府承认而已。这还不算很多牺牲的八路军干部曾经是红军将领（师级或者师级以上），但是牺牲的时候只是挂着国军校官的军衔，比如说很早就牺牲772团团长叶成焕。（这些八路军成立时的团长，55年都是中将以上的军衔。）
讲了这么多，就是想说，某些热衷于给历史翻案或者揭发什么“真相”的人，你们自己想说什么别人不管,只是千万别当别人的脑子都进了水，而愿意和你们一样把脑子伸进你们自己结的套子里。
上将
朱 德 1937.9 第二战区副司令长官兼第十八集团军总司令。
中将
周恩来 1937.9 军事委员会政治部副主任
郭沫若 1937.9 军事委员会政治部第三厅厅长
叶剑英 1937.9 国民革命军第十八集团军参谋长
贺 龙 1937.9 国民革命军第十八集团军120师师长。
刘伯承 1937.9 国民革命军第十八集团军129师师长。
叶 挺 1938年 国民革命军新编第四军军长。
宣侠父 1937.9 国民革命军第十八集团军总参议。
彭德怀 1937.9 国民革命军第十八集团军副总司令。
林 彪 1937.9 国民革命军第十八集团军115师师长。
萧 克 1937.9 国民革命军第十八集团军120师副师长。
少将
左 权 1937.9 国民革命军第十八集团军副参谋长。
聂荣臻 1937.9 国民革命军第十八集团军115师副师长。
周 昆 1937.9 国民革命军第十八集团军115师参谋长。
陈 光 1937.9 国民革命军第十八集团军115师343旅旅长。
周建屏 1937.9 国民革命军第十八集团军115师343旅副旅长。
徐海东 1937.9 国民革命军第十八集团军115师344旅旅长。
黄克诚 1937.9 国民革命军第十八集团军115师344旅副旅长。
周士第 1937.9 国民革命军第十八集团军120师参谋长。
卢冬生 1937.9 国民革命军第十八集团军120师358旅旅长。
张宗逊 1937.9 国民革命军第十八集团军120师358旅副旅长、旅长。
彭绍辉 1938年 国民革命军第十八集团军120师358旅旅长。
陈伯钧 1937.9 国民革命军第十八集团军120师359旅旅长, 129师385旅副旅长。
王 震 1937.9 国民革命军第十八集团军120师359旅副旅长。
徐向前 1937.9 国民革命军第十八路集团军129师副师长。
倪志亮 1937.9 国民革命军第十八集团军129师参谋长。
王宏坤 1937.9 国民革命军第十八集团军129师385旅旅长。
王维舟 1937.9 国民革命军第十八集团军129师385旅副旅长。
陈 赓 1937.9 国民革命军第十八集团军129师386旅旅长。
陈锡联 1937.9 国民革命军第十八集团军129师386旅副旅长、385旅旅长。
项 英 1938年 国民革命军新编第四军副军长。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 萧克太惨 与之齐肩的后来都是元帅啊……
家园 现在缺的就是这样讲事实，认真分析的文章 家园 del - 复 del
家园 确实没什么可说的 大部分人，对那段时间的认识仅限于教科书，而且历史在高中教育中不是重点，抗战在历史课上也不是重点。大部分老师也不认真教，大部分人对那段时间没有很清楚的认识。所以看到几个网贴就大呼小叫起来。
国民党号称在抗日战争中有二十二次会战，可是真正能说出来人的有几个?在教科书里，具有战略性意义的会战，像淞沪、武汉、徐州等都提到了，而像浙赣、晋南这种会战，对中学生来说，实在是没什么可多讲的。
好了，对于国民党方面的战斗，大家从网文上有了更多地了解，对于八路军新四军呢？课本上提了平型关、百团。那就只有这两个了？求知的精神就没有了？雁门关、响堂铺、七垣村、长乐村、神头岭、阳明堡、黄土岭等等等等等等等就不晓得了？获得的知识就仅限于课本了？甚至还有某些“学者”提出，国民党在敌后的战斗是共军的402倍。嗯，共军就两仗。真是滑天下之大稽。
共产党到后期为了应对日军的攻势，采取精兵简政的政策，很少会有极大规模的战斗了，但是给日军造成的总损害恐怕比打几个月，休息几个月甚至几年的部分国军战线要高吧。
PS：百团大战其实不太适合和平型关放在一起说，平型关是战斗级别，是忻口会战的一部分。百团大战是战役级别，规模上一点都不比那二十二次差。其实日军对根据地的扫荡，其规模也很大，就我认为，部分也可以够得上国军的“中型战斗”乃至“会战”的级别了。
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家园 搅混水的又来了，建议去看一下王外的骑兵系列 - 复 del
家园 台面的仗 ？ 这叫什么话呢，雁宿崖，黄土岭之战呢？
其实说这个没用，比较有意义的问题是上台面的仗为什么打？难道就是为了说我抗战了？另一个有意义的问题是中国怎么打胜的？
我说说我的答案，大规模的会战，在军事的根本目的是为了对对手的军事力量给与有效的打击。可举行了那么多大型会战，是否做到给了深入国土的敌国军事力量有效的打击？如果给了，为什么在战争结束的时候仍然迟迟未展开反攻？做到的只是自保而已。
中国的胜利在于长期的消耗战迫使对手陷入战争的泥潭不能自拔，从而引发对手的一系列的危机而举行新的军事冒险而最终灭亡。这种长期的消耗战的主要方式是什么？游击战。
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家园 的确没有必要争 但是我的意见是正好和你相反，嘻嘻。
家园 没法对比，国民党将领多如牛毛 前一阵有朋友发帖纪念薄一波救过他姥爷一命。可事实上他姥爷只是一个书生、工程专家，在阎老西手底下干活无尺寸战功竟然官至中将，实在让人赞叹不已。还有动不动旅长就被封为中将的。还有前一阵王外马甲不是考证23岁的王三甲（不过一个国民党地方上类似还乡团团长）竟然也是少将！这放在GCD都是个军长了。
此外，很多“国民党杂牌”总觉得和国民党老蒋扯不上什么关系，不知道这部分人算不算“国民党”，比如长城抗战牺牲的那些人。GCD内部虽有山头并且还挺严重，但绝对处于党的统一号令之下的。
家园 有道理，以前俺也一直有这种怀疑 不好意思，黑皮以前还真就是这种脑子进水的人，经楼主这么一解释，一下子就明白，受教育受教育。花
家园 我印象里是郝伯村先公开提出这个对比 当时第一反应就是这个郝先生脑子进水了，这世界上谁能跟国民党比官衔泛滥？
这么比下来，美国人也不如他国民党。
家园 还可以告诉这些人 共产党有几位将军在抗战中坐了国民党的大牢,有几位将军死在国民党的枪下。看看宣侠父、项英和叶挺就知道了。
家园 献花,得宝 几个星期颗粒无收
刚才十分钟内砸出两个
这出宝也有时间段的么?
