西西河

主题:【原创】穷人的第一辆车(一) -- 特种兵

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家园 一个地方有一个地方的规矩,这个有讨论的必要吗?

西西河不是联邦法院,西西河哪儿也不是,西西河就是西西河。

家园 两位都打住吧,到此为此

看看别的帖子,消消气。

家园 收到!
家园 负面消息也欢迎

短文摘也可以。不要直接贴太长的。

家园 关键是你提供的那些信息的确不值一驳

奇瑞04年前后最需要资金时,最主要的支持来自于国家开发行。

国家开发行目前是政策性银行的职能,商业性银行的操作。不仅仅开发行的钱是要还的,是要付息的,而且利息比目前企业能通过商业银行得到的贷款还要高。(所以现在奇瑞手里的开发行和进出口行的贷款额度还没有用完——“太贵了”,尹同耀这样跟我说的)

天塌下来有陈家公子的脑袋抗着。陈元入主开发行这么多年,大手笔的战略性放贷不是一笔两笔了。开发行一直都是国内银行中人均利润最高的。

嚷嚷“官商勾结,大量银子都用到哪里去了,大家心知肚明!”这样的话,不是别有居心,就是对中国的认识还在10年之前。

其二,“国有体制与机制导致效率低下”,这条纯粹是欲加之罪何患无词。现在国内除了吉利、吉奥、比亚迪之外,有哪些企业不是国有企业,比亚迪依然也是依托原来秦川的老班子。说国有体制效率底下,这话不知是哪个托写的,打了自己老板的耳光都不知道。

在实例中,05年吉利面临的一系列问题,去年奇瑞内部出现的一些变故,偏偏说明了支票买不来忠诚,拿企业的钱做自家的私活,这些事情都是拿着底特律工程师协会会员证书的“职业经理人”干的。不过还好,该付的学费都付了,该咔嚓的都咔嚓了。在这一点上,“奇瑞证明了国有企业一样可以搞好”,韦兄一下子就说到了点子上。奇瑞的例子恰好是对我们多年国企改革手段的一种否定。

关于“政企难分”。这个事情枪手们的举动的确让奇瑞吃了大苦头。05年中央审计就下来了几批,的确是有人要把这个企业搞死。不过结果很好,审计一点问题都没有,詹同志因祸得福。

其他企业的老总是政治局候补委员,还有的改行一跳就能当省会城市的市委书记。这些个老板怎么都没有说自己政企难分呢?

关于发动机项目和梦幻汽车,您那篇东西的信息太落后了。

韦红雪兄说的好“泼冷水和泼脏水是两个概念”,奇瑞是有一些问题,每个企业都有一些自己的问题。但指出问题不等于可以没有根据来乱加指责。

家园 无意争吵,个人观点不同,各自保留。
家园 文摘的观点,并不代表我的观点。

我只认同文中的部分观点。

外链出处

1 奇瑞真的不缺钱?

400亿资金缺口

   奇瑞缺钱已是业内公开的秘密,虽然奇瑞已从国家开发银行拿到15亿元的支持,但随着产品线和经销商网络不断扩大,加上近年来,奇瑞汽车呈现出爆炸式增长,3年的平均增幅在50%以上,远远高过行业的平均水平,巨大资金渴求使得奇瑞的资金问题开始凸显,有消息传出称,国资委认为奇瑞未来数年可能需要400亿元的资金。因此,15亿元的支持无异于杯水车薪,谋求上市成为奇瑞更为直接、有效的解决方式。

2 利润再那里

但与奇瑞汽车50万辆下线仪式无限风光相对比的是,高速发展的奇瑞仍然面临巨大难题,那就是销量和利润增长极不相称。今年1~2月份,奇瑞汽车销量达到41000辆,同比增长达到111%,但是其中利润微薄的微型车QQ一款产品的销量就达到23000辆,占据奇瑞全部销量的50%以上,中级车新旗云销量为16000辆,但是奇瑞的中高档产品东方之子以及SUV瑞虎的销量月均才1000辆左右。

   有业界评论指出,产品发展不对称,使得奇瑞汽车面临严重的增产不增收。统计数据显示,今年1~2月份奇瑞汽车收入为20.8亿元,但是利润2200万元,利润率刚刚超过1%,而去年1~2月份收入为7.7亿元,利润2310万元,利润率下滑幅度超过50%。所以,未来的奇瑞汽车亟须解决利润更高的中高档产品的营收能力。

一个企业要生存最重要的是利润,这么低的利润哪家商业银行愿意贷款给奇瑞。到不是说其中有多少猫腻,领导干部贪污受贿。这样的商业贷款风险非常之高,如果不是因为奇瑞是国有企业,地方政府大力支持,会有银行肯贷款给奇瑞,支持其扩张,可能吗?一旦奇瑞竞争失利,银行又是一笔坏账,谁来填单,安徽省政府出的起钱吗?还不是要中央政府填窟窿。

中国各地方蛮干造车的有几个是用自己口袋里的钱,盲目扩充产能的不都是国企。私企倒闭了,亏的是老板,国企倒闭了亏的是银行。所以国企都有一个特点拼命扩张抢占市场,却不注意控制成本。如果你比较过奇瑞和吉利,就知道吉利的成本控制要好于奇瑞。汽车论坛里的反映,对奇瑞的质量抱怨远高于吉利。奇瑞一年之内连续推出n款新车的做法,根本是一场赌博,把设计汽车当成设计服装?有没有能力控制产品质量?

汽车行业就是慢工出细活,想在几年之内打造出一个中国大众,没有可能,欲速则不达。

破脏水的说法更不敢苟同,正面的就是正确,反面的就是脏水,这样的逻辑我也不能理解。我的做法是把各种报道都摆出来,全盘分析,各取所需。

家园 你这个文摘太老了点。

2006年年初的。

家园 这个早就证实是车主自己造成的了。

原因是车主自己改装方向盘没弄好。车主后来承认了。

很多人都知道了。所以,攻击奇瑞的人,已经很少把这个笑话太出来了。他们的钢盔再厚也顶不住呀。也不知道你去那里翻出来的?

家园 真是奇怪。

我这个帖子写到这里,还没有要表扬或者批评奇瑞和比亚迪的意思。这批评奇瑞的帖子就到我这来了。

我帖子的目的在于讨论入门级或者说穷人的第一辆车的价格,性能,质量和对生活的影响。最后的结论还没作出。也可能是负面的。

家园 是有点老,但大概意思没变,

造汽车很花钱,需要大量资金,这么低的利润率,厂商无法发展。中国汽车想要生存发展必须要大规模重组,淘汰一大批小品牌,否则国外车商一旦提高国产化率,降低价格,中国轿车企业根本无法生存。

家园 “中国汽车想要生存发展必须要大规模重组,淘汰一大批小品牌“

说的有道理。

但淘汰谁应该由市场决定,而不是几大吃掉剩下的小的,然后封存研发,把招牌卖给国外车商。

如果说投入产出,这些年,几大也吃了国家不少投资,除了买国外淘汰的技术改名字外,没做过身莫把。

家园 市场淘汰永远是对的,其中有两个难点

1 汽车零部件关税已经降到10%了,国外汽车巨头已经大军压境,关起门来保护是不可能的,我们没有多少时间了。

2 地方政府为了个人业绩,人为保护地方国企,干扰的自然淘汰进程,不利于产业聚集。

中国汽车产业的地方特色,不好处理。

家园 你说应该怎魔进行淘汰?

反正我们也是空对空。

家园 这个问题有点难

1 老共索性明一刀暗一刀,强迫央企兼并地方国有企业。下策

2 组织中国汽车协会,组织中国汽车业领导人,定期交流加强联系,促进行业间主动整合。上策

3 对有希望胜出的企业暗中补贴,对没有希望胜出的企业立即断奶加速淘汰。中策

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