西西河

主题:最喜欢的一个电影片段... 希望河里也有朋友喜欢 -- 煮酒正熟

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家园 光谈音乐的话,德国国歌也很好听!

很有音乐的厚重感特别是最后的那几句,很能激励人。现场版 外链出处

完整版外链出处

老实讲,中华民国的国歌倒是符合你说的有历史感,但唱不上来,音乐上是成功的,符合中国悠久历史这个背景,但作为国歌就比不上义勇军进行曲。

家园 那是梅花梅花满天下

小曲听着很好听。外链出处这个网页有歌曲

歌词很不错 刘家昌词曲

梅花梅花满天下, 越冷它越开花。

梅花坚忍象徵我们,巍巍的大中华。

看哪遍地开了梅花,有土地就有它。

冰雪风雨它都不怕,它是我的国花。

家园 我也来贴一个,看看这首怎么样,呵呵。

[FLASH]http://www.youtube.com/v/SuCMUFsOKco[/FLASH]

家园 .

再谈国歌~

家园 兄弟的意思不会是

觉得这首可以做国歌吧?您别看俺对义勇军进行曲有褒贬,但她还真是无可替代的。这首歌如果是做国歌的话,就太惨了

家园 呵呵,我可没这个意思,凑凑热闹罢了。
家园 VIVE LA FRANCE...
家园 好像大多数的法国人在那个时候还是做顺民的。

和几个法国人聊过二战,他们好像一点都没有为维希政府投降的事情感到不好意思,完全是以战胜国的姿态来讨论,仿佛投降的是另外一个星球上的法国人。印象中,在维希政府统治南方的时候,抵抗组织的市场并不大,后来德国占领法国全境了,才兴旺起来的。

打仗,比法国人差的只有意大利了。

家园 师兄师姐互掐

这可是好久不见的盛况,我这个做师弟的怎能不来摇旗呐喊?

你们说的那些帅哥美女我管不着,不过要说西西河或者咱学校的帅哥美女,我就认准师兄师姐了。

家园 师兄这话我可真不同意

国歌既然是歌,词和曲就是一体,单纯的去强调音乐性就割裂了这个整体。如果要听音乐的话,我更愿意去听那些纯粹用音乐语言来表达的东西,那是更高的境界。但是作为歌曲,词或许比曲更为重要。我基本不听什么日语歌韩语歌,个人感情不说,关键是我听不懂,无法理解其中表达的感情。也有极少我听不懂的但能感动我的,比如蒙古长调,但我已经把歌者的声音当作乐器了。

所以我认为就算咱们的国歌在曲调上有所不如,作为一个整体,我无论如何也听不出单薄和轻飘,也不认为她不能表现中华民族的气质。一个背负着五千年的光荣和沧桑,还有一百年的屈辱的民族想表达的东西,这个世界上又哪有另外一个民族可以理解?别人喜不喜欢又怎么样呢?这世上又有谁可以完整的来评判国歌的优劣?

即使将来有一天咱们的价值观能被世人所普遍接受,我也不认为有哪个外人可以真正理解咱们的国歌。

我不知道别人怎么想,至少我在听到国歌的时候,很多画面就呈现在我眼前,长津湖畔,南京城下,甲午风云,虎门销烟,白山黑水间的杨靖宇,滇缅丛林里的戴安澜,还有更远的,崖山海战,衣冠南渡,有过零丁洋的文丞相,有中流击楫的祖将军。。。

至此,咱们又何必在意那些外人的看法?

家园 师弟,单薄和轻飘

应该是我表述不清。你看上下文也能猜出,“单薄和轻飘”是对国歌的音乐部分的评论,不涉歌词。这是第一个表述不清。第二个表述不清是,“单薄和轻飘”针对的不是国歌的音乐结构和旋律,而是其和声和配器。(那两个词明显不是描述结构和旋律的恰当措辞)

其实,我们听到本国或他国国歌最经常的场合,是国际竞技比赛前、发奖仪式上,以及国家领导人出访他国或接待国际友人时,而这几种场合下,或者歌词完全缺省(比如外交场合),或者听不清因而对国歌整体艺术效果的贡献可以忽略不计。这种情况下,国歌的音乐性(音乐结构和旋律),以及和声和配器,就是影响受众的关键因素。在无法改变国歌音乐性的情况下,如何提高和声和配器这两个方面,就成为决定性因素了。

同样的旋律,和声和配器不同,会产生迥然不同的艺术效果。昨天跟任老师谈到崔健版的南泥湾,就是一个例子。一首革命歌曲,崔健基本保持其原有旋律,只是重新处理了和声和配器(当然还包括他的演唱技法),一下子就成了一首摇滚歌曲。

雪个也说,我们国歌的和声配器方面有提高的空间。

最后 -- 其实这个应该放在最前面 -- 上面说的这一大堆,其实都是基于一个思维前提:我们的国歌不仅仅是给我们自己听的,也是要给外国人听的。如果前提变成“我们的国歌仅仅是给我们自己听的”,那么我上面那些话就都变成了废话。为什么说我们的国歌也要给外国人听?因为我觉得我们中国的志向不应是内视的,而应该是开放的、面向世界的,我们需要更多的外国百姓了解我们中国的文化特质。而外国人是听不懂我们国歌的歌词的(不仅仅是语言障碍,更有文化障碍),所以,音乐性和音乐手段(和声与配器),对外国人的欣赏和接受程度来说就是决定性因素。

打个比方,让10000个从未听过法国国歌和捷克国歌的中国老农听一下这两支国歌,假定和声配器等水平相当,他们多半会认为法国国歌更优,让10000个从未听过中国国歌和日本国歌的霉果小孩听这两支国歌,他们多半会认为中国国歌更优。为什么呢?还是因为音乐性,而与歌词、与国歌背后的文化历史,都无关。这两个比方都是在评论音乐性,而不是音乐手段,但音乐手段与此同理。

家园 他们掐完2年后,你才乐颠乐颠跑过来,嘿嘿
家园 配器弱?那只是因为台子不够大罢了

义勇军进行曲,是魂节之歌,是血肉之歌,演唱他根本不用任何一件金石,需要的是一千\一万个人,发自内心的呼喊.人,是国之宝器,宝器所奏的,才是真乐.

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家园 恕我无罪

我倒是十分同意冰冷雨天的神侃,国歌为赞歌的国家比国歌为战歌的国家运道好些。

纯属个人意见,把《歌唱祖国》定为。。。。呢?去看看08奥运开幕式。

家园 不过好像当时法国人当顺民的更多些吧
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