主题：【讨论】伊朗又一男子因鸡奸被处死 -- AllenKid

我大概是搞错了，我太理想主义了，以为人类已经进化到了社会不用再过多干涉个人性生活的阶段

我以为人人生而平等不仅仅是一句口号，人们也在努力的一步步实现这个目标

我以为虽然现实还是相当残酷，但是One World, One Dream, 在个人层面上，我们有着很多共同的愿景

79年以来一共有4700多名伊朗人以同性恋之类的罪名被处以极刑（其他很多中东国家虽然都把同性恋作为死罪，但几乎很少执行。黎巴嫩等国甚至默许同性恋者公开身份），我们真的要适应这样一个社会吗？我只能说不。

我自认缺乏道德感，我只有对于弱势群体的同情而已。

你可以有千万个理由揣测西方对于伊朗的抹黑，而且相当程度上您还是对的，但在这个事件中，我不认为它是焦点。

需要相关报道吗？需要伊朗对于同性恋判决的过往案例吗？如果您不是为了反驳而提出问题，而真的想了解的话，我想我大概有义务向你提供我所能搜集到的最详尽的资料

可以再开个专贴，我等候教。

如果可以的话，在我收集整理材料的同时，能否就你个人了解谈谈伊斯兰世界对于同性恋的态度呢？

西方媒体对于伊朗在同性恋问题上最大的偏见或者说误读又是什么呢？

如果性取向问题您关注不多，那么就通常意义上的伊斯兰社会来讲，以您的亲身体验和判断标准，这种高度宗教化的社会是否可以接受。以人民福祉的角度计，它需要显著的改进吗？

只是由于专业，有点个人认识罢了。

伊斯兰世界对于同性恋的总体态度，无非是正式场合下认为是罪恶，不支持，不鼓励，不提倡；但是另一方面，历史上在阿拔斯王朝时期，男色之风相当兴盛，歌咏娈童的亵情诗自成一派。在当代阿拉伯国家也依然常有此事，沙特是够传统的国家了吧？我听说的传闻是过半数的沙特男性的第一次性经历是与同性进行的……

正是因为如此，所以我才想问此案背后有无其他因素。毕竟此事在伊斯兰世界上不得台面，却不少见，也不是谁都会被依照教法处置，即使依照教法处置，也未必会被判处死罪……

关于社会宗教化问题，那是伊斯兰世界的自主选择，已经融入到他们的血液中，我能说些什么？比较现实的态度是期望伊斯兰社会在不违背其宗教原则的情况下逐步进行改革，推行世俗化进程，而不是对其教法以我们的价值标准一竿子打死，这样只会伤害到穆斯林的自尊心，结果适得其反。

但掺杂着政治、掺杂着妖魔化伊朗、伊斯兰教的报道实在不能令我谴责伊朗。

因为是关于同性恋这个特殊群体，所以才特别吸引眼球吧，不然为什么不关注因为贪婪引发的伊拉克战争呢？有更多的人，毫无过错的平民正失去他们的生命！这个悲剧威胁的生命远远大于伊朗同性恋的人数，除非伊朗人都是同性恋！这么大的悲剧正发生在伊朗的旁边，为什么谴责的声音那么弱，力量那么薄弱，停止侵略的方法如此之少？生命权不是做秀权，同情同性恋不会比同情其他人更显慈悲。难道善良的人们已经习惯伊拉克人的死亡吗？

入侵伊朗的理由如果真的包括迫害同性恋，那么西方社会的伪善、愚蠢、贪婪就更是板上钉钉了。为了少数人的权利，去破坏绝大部分人的生活、威胁绝大部分人的生命，这不是伪善是什么？同性恋的生命权什么时候凌驾于普通人之上了？天大的笑话！

伊朗和巴基斯坦是相邻的伊斯兰国家，相近的法律制度，相类似的事情在这两个国家经常是同时发生的。

巴基斯坦不但追求大规模杀伤性武器，甚至已经拥有了核武器，还是军人政变上台的独裁政权，而且也经常发生在伊朗一样发生的惩罚同性恋的事情。可是，一个是美国的盟友（也是中国的友好邻邦），一个是美国打算推翻的国家。

话语权和舆论导向的熟练运用，是中国需要学习的。

伊拉克战争显然是非正义的，它也造成了大量的平民伤亡

但是国际上的反战势力并没有一天停止抗议此次战争，长期关注伊朗同性恋族群人权的，也正是多年以来为伊拉克战俘，非法关押人员，平民等奔走呼告的一些NGO和人群，如Human Rights Watch和Amnesty International

这两件事，至少对于这些人权组织和我来说，并不矛盾。如果说西方主流媒体应该为明显的偏向受到指摘的话，我不知道我也有平衡报道各事件的责任，我现在只能尽力发掘伊朗事件各方面的说法。

以伊拉克的现状来说，我反而十分反对Ron Paul的立即撤出计划，既然美军已经把伊拉克打了个稀巴烂，就得呆下来完成重建，即使这意味着更多士兵阵亡，这只军队对伊拉克负有责任，不能拍拍屁股一走了之，否则以现在伊拉克实质上的内战局面来看，死伤数字巨大的人道主义灾难几乎是不可避免的。从中国的角度考虑，美军撤离留下的权力真空也不受欢迎。

同性恋的生命当然不是凌驾在其他生命之上的，只是在伊朗，他们的生命更容易受到威胁，特别是现政府当局的威胁，因此特别需要国际社会的关心和帮助而已。说迫害同性恋是个入侵伊朗的理由，您能看出来是气头上的讽刺之语吧，更何况再怎么着这个理由也比捕风捉影的核弹要强那么点儿吧

最后，12月5日的绞刑并不如所想象的那样被主流西媒利用进行反伊朗宣传，广泛进行报道的只是一直以来跟进的人权组织和同性恋权益团体而已，目前为止，搜索Mouloudzadeh（被处死犯人）+execution只获得一千条左右的搜索结果，还有很大一部分是关于11月大法官宣布暂缓执行死刑的报道

我真的不想这个悲剧变成西西河版的媒体攻防战，请不要过度政治化

我记得有专贴讨论穆沙拉夫独裁政权和美国之间的恩怨

只是要澄清一点，巴基斯坦虽然也日渐宗教化，但是从同性恋权利的角度来讲，比伊朗还是要好得多，目前没有执行死刑的记录。甚至当一名官员被出柜后，仍然保住了饭碗。06年也有报道说数百名同性恋者在拉合尔一栋公寓的屋顶举行派对，警方对此不予干涉。链接

人不是上帝，人只是一种比较有竞争优势的动物。

而人的竞争优势全部在于社会，所以人必须接受社会的塑造。

世界上愚昧的事情很多，占据媒体的却很少，不吸引眼球的东西在很多媒体看来就是毫无价值，很多媒体的共同合力才会让消息引起全球的关注。

在这段历史时期，关于伊朗的负面新闻不正是在增加它的妖魔值吗？因为它是妖魔，并会更加妖魔，所以针对它的一切行动都是对的，都是为了捍卫人权、挽救被欺压的伊朗人的，我相信舆论能引导大部分人。伊拉克战争获得的舆论支持不仅由于那个子虚乌有的大规模杀伤性武器吧，长期对伊拉克恐怖的描述也加强了人们的印象吧。即使萨达姆的确独裁，乌代的确混蛋，也不因由美国人用伊拉克人源源不断的生命去推翻它，美国政府才是最大的凶手，凶残程度远超萨达姆。

现在伊朗呢？西方社会是否要用制裁去剥夺更多伊朗普通人的正常生活？是否要用同性恋的权利加深这个国家应该被孤立的印象？是否要为随时武力侵犯这个国家打下舆论基础？

关注伊朗的同性恋问题，请问要如何改变他们呢？联合国制裁？武力推翻民选的伊朗政府？如果因此威胁了伊朗绝大部分人的生命，那就是善良地被利用了，不自觉地做了舆论的工具。

我倒从不关心美国是否得撤离伊拉克，正反它都是邪恶的。我关心的是美军为什么会在伊拉克，伊拉克为什么有内战的危险。他们不去那里，会有现在的悲剧吗？我们要看着接下来的悲剧发生在伊朗吗？我希望西方人权组织的人们对美国的动向严防死守，用最大的力量制造最大的舆论牵制它，对更大的灾难不闻不问不对抗，这不符合人权。

那么我想反问，那么怎样才能不被利用，怎样才算没有同流合污的妖魔化伊朗？

因为世界上愚昧残忍的事太多了，因此伊朗的愚昧残忍的事大可以放一放？为什么？为了跟国家外交政策保持一致，为了政治正确吗？

难道人权和同性恋组织对伊朗的状况表现得特别敏感吗？不是的！正是由于伊朗的同性恋权利状况即使在中东国家也算是垫底，他们才加以特别的关注。事实上他们关注所有中东国家的妇女和同性恋权利，虽然不被主流媒体广泛转载，但是他们的确在发出声音。事实上国际间同性恋权利引发最大话题性和争议的，反而是美国，无论是反歧视法案也好，还是同性婚姻也好，或者仇恨性伤害事件也好，包括现在很热门的是否撤销美国军队的DADT政策，都引起了媒体的高度注意力和覆盖。事实上在保守派势力控制白宫的这几年里，美国LGBT权利仍能步步推进，这和NGO与媒体合力制造的高度关注和压力是分不开的。

我再次声明，入侵伊拉克是绝对非正义的，如果美国近期入侵伊朗，那是又一次更大的非正义。

目前除了美国的几个忠实跟班，不光人权组织，全世界政府的态度都是反对美国入侵伊朗，您不会看不到吧。想要牵制世界上唯一的超级大国非常的困难，可是欧洲各国，俄罗斯，中国政府，各个人权组织，虽然目的和手段各有不同，不都在发挥着自己的作用避免美国再一次的滥用武力吗？甚至在美国内部，对伊朗用兵也是个不受欢迎的话题，他们的“民主制度”不也在发挥着平衡和牵制的作用吗？近一年来，你认为美国对伊朗发动武装袭击的可能性是提高还是降低了呢？美国民众对于发动武装袭击伊朗的支持度是提高还是降低了呢？

你觉得应当如何影响一国的内政呢？我是说影响，而不是粗暴干涉。当然首先要依靠舆论压力，形成世界人民的声音。一个负责的政府，一国理智的公民，在接收到世界舆论的反馈之后，应当作出自己的决断，是否正面回应。当然如果没有得到正面回应的话，他国的公民舆论可能会继续推动政府施压，上升到外交事件，贸易制裁等等。这些我认为都是温和可行的方式。

首先承认同性恋是艾滋病的高发人群，但是提倡同性恋权利!=对滥交放任自流

现在各抗艾组织重点谴责对象都是不负责任的无保护性爱，无论是同性的，还是异性的，对于艾滋病和其它性传播疾病都无法免疫。

而不知你是否了解，各大LGBT组织都把抗艾防艾作为自己的一大工作目标，与争取平权并行不悖。

你把吸毒跟同性恋相提并论是不适当的。即使没有艾滋病，吸毒对于个人也是一个负面影响很严重的坏选择，同性恋首先不是一个选择，而它也不是一个"坏"的性取向。

想了想还是跳出来.

MM言辞犀利,心直口快,真的和俺很对路~~~~~