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主题:【原创】马基雅维利谈西藏问题 -- 新长城

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家园 有道理,越让步手中的牌越少,温水煮青蛙
家园 应该从改革西藏体制入手

做为交换,给予部分自治权都可以。 一旦其体制世俗化了,经济上纳入内地的体制,其精神上的支撑也就随着瓦解了。

维持藏地的佛教体制,他自然对比以前的政教合一会有所不满足。虽然名义上你给予了他但没有实际利益,这是喇嘛集团二心的根本。保护传统是在传统失去其势力后,在老虎成为一级保护动物之前当然是经过了长期的剿虎阶段的。喇嘛集团在失去其号召力之前,应该尽一切可能压制其体制上的组织化,同时尽快发展世俗化,这后一条倒是做了不少,但因前一条的错误而达了相反的效果。

藏教毕竟比不上穆斯林难啃,不应该弄成这个样子的。

家园 遗憾地说,老兄完全没明白我说的意思

加拿大榜样榜样作用,并不是“让步”之类的政治交易带来的,而是彼此尊重这个基础上、当事各方重新审视自己究竟要的是什么、怎样才是自己利益最大化,从而达到共同的解决。

你要让西藏留在中国,必须是对你有好处、对西藏也有好处的安排。如果只对其中一方的安排让人满意、另一方的安排却让其不满,自然会有反抗。

家园 现在这样连谈都不愿意谈,哪里来的自治?
家园 彼此尊重确实很重要,不过很遗憾这个已经不存在了

中共和达赖之间早已失去信任,更遑论尊重。当达赖口口声声不选择独立的时候,他哥却对外界放风说这是独立的第一步。更何况达赖并不完全等同于西藏流亡集团,待到达赖归天,我们对达赖让步所交换来的利益是否还存在呢?这是个问题。政治家必须要考虑到这方面的风险

家园 达赖喇嘛是怎么来的?

清朝皇帝册封的。同样,达赖十三完蛋之后,可以取消这个封号,剩下的,过50年,这个封号也就雨打风吹去了

家园 绥靖也是不得已吧

先说正经的:我对西藏的认识都来自《天葬》,想先听大家说说这本书到底怎么样?是不是已经极大逼近现实了?

记得《天葬》里大幅强调过高原对人类生存的重大挑战,尤其是汉人比起藏人的显著劣势。毛时代靠“精神原子弹”的力量,几百年来没人搞得定的西藏,被TG不计人力物力代价的彻底解决,并把汉人掺沙子到众多基层机构。那批人可真是献了青春献终身了。现在根本没有搞精神原子弹的本钱了。要靠汉人治藏,TG哪里付得起价钱呢?许以各种优惠条件的援藏干部,也多集中在极少数几个大城市。靠藏人治藏,即使不是为了赎罪(btw,我觉得WG搞成那样没话好说的),也是没办法的事吧。

我觉得关键还是看TG的政治智慧,要培养精神上亲汉的藏人精英,要打代理人战争。当然难度不小。记得《天葬》里提到过普通汉人对普通藏人的本能歧视,这种高人一等的态度是最能刺激精英人群的,说不定多受几次刺激就去做甘地了(我乌鸦嘴-_-)。

家园 天葬我也看过,不过我觉得藏人制藏还是很对路的

拉拢好以前的农奴,让他们身居高位,而打击以前那些上层的贵族。这是老毛的策略,这个策略是行之有效的。

放弃这些前农奴,重新拉拢以前的贵族,是胡耀邦的策略,这个策略完全是愚蠢透顶,两头不讨好。

现在的问题是我们该依靠谁,打击谁?依靠以前的农奴已经不可行了,这个阶层早已不存在。我认为只能依靠佛教系统内达赖的反对势力,如班禅等,打击达赖。

家园 云贵高原的汉族干部,川娃子本来就生活在高原,去西藏是可以的

在西藏的汉人很多是四川人。同时要把藏人移民到内地富裕地区,让他们享受好生活。

全藏不过200万藏民,应该资助他们出来旅游,(要比乱邦3000日本青年旅游成本低,要比给喇嘛发工资成本低),至少看看他们九寨沟的同胞是如何生活的。

家园 今天看到篇文章大致是这样说的

中国历代政府对藏的政策是控制上层。毛一开始也是这样做的,但是西藏叛乱后改为打倒上层解放底层藏民,所以毛的威望一度超过了达赖。后来政策又转了,又开始依靠上层。

结果大家想像得到:上层依然追随达赖,而被抛弃的下层也不再对TG感恩戴德。

所以今天的问题从某种角度来说又是一个盲目非毛化的恶果。

家园 对,这就是我对胡乱帮深恶痛绝的一个重要原因

反毛反倒丧心病狂,已经不把民族大业放在心上。

家园 YY一下,要是能培养出个全面汉化的班禅就好了

好像十世班禅当年被洗脑的也算彻底了,可惜太祖的宗教政策实在太轻率,

真能搞出个乐不思蜀的班禅,问题解决容易多了。

家园 怎么说呢?王力雄此人的立场和解决方法都很有问题,我推荐徐明旭

徐明旭所写的《阴谋与虔诚:西藏骚乱的来龙去脉》,非常值得一读。他的立场比王力雄更中立,而且,他看到了王力雄没有看到或者说回避的问题。

他在此书中严厉地指出了ZG在西藏问题上犯的种种错误,包括主席也是曾经犯错的。他犯错的原因在于对达赖集团寄予了过高的期望,认为用温和渐进的手段能让他们甘心接受农奴制的改革和政教分离。

  

但比主席犯更大的错误的是邓胡赵,而且错误的政策至今还在延续。“胡乱邦”这个名字不是白叫的。无原则的退让只会让我们丧失主权,但很多人还没有清醒意识到错误的政策。

  

思考一下徐明旭的话。

  唐山地震,毛泽东驾崩,华国锋也很快下台。邓小平、胡耀邦、赵紫阳放弃对西藏实行恐怖手段,改为用现代物质文明收买。藏人便不再崇拜他们,转而崇拜美国。他们从种种渠道(中国的电视报刊、进藏汉人的言行、达赖和西方的电台、归国探亲的流亡藏人)得知,美国是世界上最强大的国家,连中共都害怕它、崇拜它、千方百计地迎合它、讨好它,而美国是支持达赖喇嘛的,所以达赖喇嘛也和美国一样强大。中共从1979年起邀请了几批被他们赶走的达赖喇嘛的代表团衣锦还乡、待为上宾一事向藏人证明,中共也怕达赖喇嘛,藏人于是重新崇拜达赖喇嘛。藏人在历史上曾有过恐英(国)崇英(国)的传统,此时很自然地转换成崇美媚美。邓、胡、赵给藏人享受现代物质文明,他们开始还有点感恩。后来,他们天天从达赖与西方的电台、达赖喇嘛派遣的间谍、喇嘛尼姑那里听说,中共消灭了120万藏人、掠夺了全西藏、在西藏犯下了滔天罪行,中共也一再向藏人道歉,承认毛泽东时代的错误,答应赔偿,他们便不再感恩,而把中共给他们的所有好处都看成是赎罪,无论多少永不满足。因为人欲无止境,何况他们从电视里看到了西方生活方式,中共给的那些算什么?洋人个个有汽车,中共能给每个藏人发一辆汽车吗?

西藏从未出现类似的文化宗教改革运动,更未出现理性启蒙运动,西藏文化至今仍然是一个中世纪式的宗教文化。虽然中共废除了政教合一,在文革中“消灭”了西藏宗教,但1980年后,中共又不遗余力地恢复了西藏宗教,于是中世纪式的西藏宗教按其本性又要求恢复政教合一,每次骚乱都由喇嘛尼姑打头阵就是明证。

  

  西藏宗教重又吸收了大量的社会财富、劳动力(僧尼越来越多)与民众的时间精力,使之不能用于发展生产。藏文至今无法译介科技知识与现代社会科学。更重要的是,喇嘛教的非理性的思维方式继续束缚藏人,使之无法发展科学与民主的必要前提----理性思维,藏人重又狂热崇拜达赖喇嘛(比毛泽东的个人迷信更厉害)就是明证。

  

  甚至藏人中的有识之士也在摇头。有位至今仍在西藏工作的朋友告诉我,他曾听到西藏文化厅的两个藏干议论宗教。来自拉萨的藏干说:西藏的“宗教政策”落实得不够,西藏的宗教还应大发展。来自甘南的藏干则说:藏族之所以落后,就是宗教麻醉人民,阻碍社会和科技发展,现在宗教搞过头了。然而中国政府自1980年以来给西藏巨额补贴,又派出大批汉族专业人员进藏大兴土木并管理各种现代设施,把现代物质文明免费奉送到藏人手中,让他们不费吹灰之力地坐享其成,根本感觉不到有学习科技知识、培养理性思维的必要。

  

  中共不计血本培养的藏族知识分子绝大多数是文史哲专业的,不学科技就不知道西藏文化的缺陷,也不知道天高地厚。在对西藏文化只许说好不许说坏的指导思想与舆论环境下,他们大都成为和丹增一样的西藏文化至上主义者,西藏大学藏文系的学生在历次骚乱中打冲锋、被称为藏独系就是明证。1988年3月5日骚乱时,西藏大学藏文系学生班长洛桑丹增持刀刺死了在大昭寺外面徒手站岗的武警班长、康定藏人袁石生(8)。他被捕后,他的同学纷纷去探监,尊他为藏独英雄。他被判死缓,由于美国某些议员的关切,他被一再减刑。我在西藏时就听一个藏族同事说过:我们西藏有世界上最好的文化,我们藏族不需要你们汉族!----虽然他也和所有的藏人一样不遗余力地争工资、争福利、争房子、争美差(这些被争的东西都是中共用汉族的血汗提供的)。中共用汉族的血汗包养西藏的结果是被包养的藏人得出藏族不需要汉族的结论,可谓始料未及。

培养藏族的理性思维,提拔在基层长期锻炼过的藏族理工人才去管治西藏才是出路。

通宝推:秦桑,
家园 估计不会取消,但会设立新达赖

道理很简单,你不设立新的,西藏流亡分子也会搞。既然这样,大家竞争上岗

家园 花,有宝

恭喜:你意外获得【西西河通宝】一枚

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