主题:从中国医药行业的今天和明天看中华民族的另一个选择---更新中 -- yaodao

大河奔流 导读 复 67 阅 116953

O 得宝留名 2 易水 字529 2008-04-05 21:46:13
O 这个似乎和一些专利判决有点关系。 jack 字0 2008-04-05 21:50:38
O 就是药学吧 易水 字164 2008-04-05 21:50:48
O 原来如此 喜欢喝冰茶 字37 2008-04-05 21:54:13
O 这个跟药的专利有点儿关系 1 喜欢喝冰茶 字193 2008-04-05 22:01:08
O 我只是看到了Lilly的prozac的案子,呵呵 jack 字0 2008-04-05 22:03:44
O lilly其实不能算巨头吧 1 喜欢喝冰茶 字165 2008-04-05 22:08:38
O 2000年以后中国自己批药我都不敢用 8 不知 字1064 2008-04-06 01:55:50
O 严重同意 1 易水 字246 2008-04-06 07:23:19
O 也许他搞的是制药系统的一个外服务?比如说分析或合成,并不搞全套? scan 字0 2008-04-07 06:42:41
O 中国在科研上花的钱可真不少了,但思路有问题。 2 不知 字490 2008-04-07 22:19:50
O 仿照不好吗 1 正反诸葛 字186 2008-04-08 09:37:27
O 说得很有道理 小花 字2 2008-04-08 17:24:59
O 不研发,要那么多做技术的干什么? 晃点心情 字44 2008-04-08 18:46:06
O 我觉得中国制药业的困境不在自身 autoeagle 字652 2008-04-08 23:45:36
2008-04-05 21:46:13
1526592 复 1524236
易水
易水`12656`/bbsIMG/face/0048.gif`70`9850`5668`82806`从一品:开府仪同三司|骠骑大将军`2006-07-04 15:34:20`0
得宝留名 2

也不是彻底没有能力研发吧。说到高通量合成筛选,计算机辅助设计,国内大概是比不上人家,但是以前不是还折腾出来一个青蒿素么?中医药里面好好挖一挖,应该还是有前途的。我觉得缺的是十年磨一剑的毅力和决心,还有实事求是的科学精神。

我出国前见过一些做中药药理的教授专家们,人家也研发新药,可那心态实在是浮躁,净想着卖了变现。咱们SFDA也不争气,有精神光折腾GMP了,前一阵子郑大掌柜的又挂了。。。

这么说吧,如果我在国内住院,医生建议使用国产新药的话,我就是爬,也要迅速爬离的。无他,对从药理学实验到审批,到临床试验的结果,我全部持保留态度。


最后于2008-04-05 21:52:32改,共1次;
2008-04-05 21:46:13
1526597 复 1526219
jack
这个似乎和一些专利判决有点关系。
2008-04-05 21:50:38
2008-04-05 21:50:48
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易水
易水`12656`/bbsIMG/face/0048.gif`70`9850`5668`82806`从一品:开府仪同三司|骠骑大将军`2006-07-04 15:34:20`0
就是药学吧

分得不太清楚,program里面各个老板的方向不一样,看你跟哪个老板了。工作的确比较容易找,相对于生物方向其他专业而言要好很多,而且一般可以直接去公司,不用做那么多postdoc


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2008-04-05 21:50:48
原来如此

除了公司,学校或者FDA也是很不错的选择


2008-04-05 21:54:13
2008-04-05 22:01:08
1526621 复 1526597
喜欢喝冰茶
喜欢喝冰茶`16018`http://picture.ccthere.com/0,1106/16018_03220317.jpg`70`2391`3767`93366`从四品下:中大夫|明威将军`2007-02-11 22:23:33`0
这个跟药的专利有点儿关系 1

但重要的是研发太难了,这玩艺儿囊括了生物,化学,医学,材料,化工和其他的一些交叉学科。

小公司幸运的,能找到好的candidate,然后就是大家伙们直接拿cash买了,毕竟clinical trial小公司是玩儿不起的。


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2008-04-05 22:01:08
1526628 复 1526621
jack
我只是看到了Lilly的prozac的案子,呵呵
2008-04-05 22:03:44
2008-04-05 22:08:38
1526639 复 1526628
喜欢喝冰茶
喜欢喝冰茶`16018`http://picture.ccthere.com/0,1106/16018_03220317.jpg`70`2391`3767`93366`从四品下:中大夫|明威将军`2007-02-11 22:23:33`0
lilly其实不能算巨头吧 1

当然也不错了,不过大规模裁人风已经刮到了任何有点儿名气的公司了,连去年没什么大动静的novartis前两个月也裁了上千销售部门的人,要是再裁,可就是R&D里的drug discovery了。


2008-04-05 22:08:38
2008-04-06 01:55:50
1526973 复 1524236
不知不知`13951`/bbsIMG/face/0000.gif`70`277`538`6680`正八品上:给事郎|宣节校尉`2006-10-18 07:23:27`0
2000年以后中国自己批药我都不敢用 8

如果你们参观了中国的几个国家级临床药理中心,了解了所谓中国药物二期三期临床实验的做法,估计你们也不敢用。我老板一个药。连肝毒性都没有解决,就上二期临床了。

中国社会的法制混乱,有法不依已经涉及到各个层面。即使有很好的法规及规章,没有人认真执行。药监局只想着挣钱,抓了那么多人也未见能有长进。反映到药物研制上,危害会多大,大家可以自己想象。这几年频发的假药中毒事件都不是偶然现象,而且以我的感觉,应该不会是越来越少。

至于中国药物研发的问题,我认为时候未到。换句话说中国还养不起能真正做研发的人。我是做生物研究的,国内最好的医学院校,师兄师姐博士毕业在国内连合适的工作都找不到(当然是指一定的待遇的岗位),可联系国外的博后offer一来就好几个,争着要,这些人都还算有不错的背景,给予一定的环境应该能做出些事。我不太清楚为什么?我以前在干行政的时候就体会到了,领导们的想法是中国有的是人,别管多低的待遇都有人干,你不爱干有的是人干。而基层工作的经验往往是:拿多少钱的人一般就有多大的能力,要钱少的人听话好使唤,但就是做不出活来,没办法就是没办法。就像买东西长说的那句话:好货不便宜,便宜没好货。以这样一帮人来做新药开发,不是完全不可能,成功的几率应该相当低。


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2008-04-06 01:55:50
2008-04-06 07:23:19
1527382 复 1526973
易水
易水`12656`/bbsIMG/face/0048.gif`70`9850`5668`82806`从一品:开府仪同三司|骠骑大将军`2006-07-04 15:34:20`0
严重同意 1

这是经济基础决定的。我们国家貌似产业革命还未完成,而新药开发需要生物学和基础医学的全面发展。要么就是象美国那样花大钱,养数目庞大的一群人在实验室里面,要么,就要寄希望于知识分子的良心,希望他们都甘于清贫,花小钱办大事。。。这个,似乎也不太可能了。


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2008-04-06 07:23:19
1529560 复 1526178
scan
也许他搞的是制药系统的一个外服务?比如说分析或合成,并不搞全套?
2008-04-07 06:42:41
2008-04-07 22:19:50
1531106 复 1527382
不知不知`13951`/bbsIMG/face/0000.gif`70`277`538`6680`正八品上:给事郎|宣节校尉`2006-10-18 07:23:27`0
中国在科研上花的钱可真不少了,但思路有问题。 2

我念书之前在行政专管科研,科技部,各种基金的圈子内经常联系,感觉这个圈子内真的不缺钱。往远了说,当年最著名的某海归教授给科技部的领导讲了堂课,拿到几亿元的事,现在连这帮领导都后悔。近点的,某某院士牵头的××组学的项目,号称人类基因组后最大的计划,9个多亿,连篇science,nature分刊的文章都发表不了,而且里面问题多多,进展困难。而正做规划的某大项目,10年200个亿,要与大飞机项目同时争取立项。我的看法,也是什么也做不出来。

主要是思路有问题,总想搞大项目。搞工程这样可能有效,但科学研究,我怀疑。


2008-04-07 22:19:50
2008-04-08 09:37:27
1532245 复 1520109
正反诸葛正反诸葛`18543`/bbsIMG/face/0000.gif`70`4`344`5882`从五品下:朝散大夫|游击将军`2007-07-08 08:30:44`0
仿照不好吗 1

你费了大力气的东西 我轻轻一仿就解决 这个思路不好吗

西方有种你就不申请专利 用保护秘密的办法好了

可口可乐就是没有专利 谁也不能仿造出来。

其实 我想 要是 f22也能仿照 那该多好呀


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2008-04-08 09:37:27
1532918 复 1525547
小花
说得很有道理


2008-04-08 17:24:59
不研发,要那么多做技术的干什么?

如果要仿制的话,干脆把什么药科大学都关门算了


2008-04-08 18:46:06
2008-04-08 23:45:36
1533822 复 1524236
autoeagleautoeagle`12718`/bbsIMG/face/0002.gif`70`71`5671`74856`正二品:特进|辅国大将军`2006-07-10 03:52:22`0
我觉得中国制药业的困境不在自身

而是在于中国的医疗体系的系统问题。靠自身改革没有用。就是中国制药系统产生大突破,从天而降一堆物美价廉的新药,也没有用。

最近我做了个小手术,住院了两周,花了4千余元。分析一下帐单,发现非常的不合理。这4千余元,药费约1千五,主要是一堆100元一只的进口消炎针。其中有一支麻醉针是0.5元,而另一只冠以复方的麻醉针,价格是80元,有效成分完全一致。

治疗费600元,就是一个小电炉,号称红外线治疗仪,每次使用费10元,认为我每天应该去用4次。其实基本队都排不上,也没啥用。

检测费1千余元,10几项检测,基本没有用处,医生看都不看。

然后就是诊疗费,手术费,护理费,床位费等等,加起来不到一千元。

这种搞笑的收费结构,与制药业有啥关系呢?中国的医学界是烂到根子了。


2008-04-08 23:45:36
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