西西河

主题:【原创】太厉害了(1) -- 哈哈一笑

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家园 警察在哪里?

把这只熊捆倒起,饿十天再说

家园 我也很着急

但是也不能怪那些专家:

一是可能全世界的专家在处理堰塞湖的问题上都没有多少经验。

二是除了要保证不再出现人员伤亡外,还要尽量避免大的溃决出现(也就是溃决控制在3分之1),这个可就难了。要知道,一旦出现二分之一或全溃坝,即使不死人,但对涪江沿线城市、工农业、交通设施的破坏就太大了,在已经形成的地震损失上,岂不是雪上加霜?

家园 我的的确确觉得他们的工作没做踏实,没做好。。。

搞得温总去了两次。。。。

温总发令要消除隐患,他们又派人上去挖。。。都过了好几天了。。水都上来了!!! 。。。有这几天功夫,导流槽都可以多下挖十多20米了。。。。。那样,危险就小多了。。。现在倒好,,,,,

哼,哼,,,,哼。。。。。。。

只能向你表示慰问了。。。。

家园 就是敢负责的人,没有。。。还要等老温来。。。

害得人民受苦了。。。。。

很生气!

家园 很生气...
家园 挖深不是那么简单的

  现在挖的泄流槽长约700米、宽50米、深8米,土方量约十三万多立方米。

  泄流槽是在土中挖的,不能垂直下挖,两边要留坡度以免塌方又被堵住,所以上口要比下口宽得多,断面是个倒梯形。假设坝顶是平的,按上面的数据计算土方量是十四万立方米。

  如果挖深一米,变成九米,上口宽度不增加,总土方量就变成15750立方米,多了一万七千多。按原来的坡度挖呢?上口宽度=50*(9/8)=56.25米,总土方量就变成十七万七千多立方米,多挖一米就要多四万多立方米土方。

  多挖两米呢?

  上口宽度不增加:十七万五千;

  按原来坡度:二十一万八千多。比现在挖的多了八万多。多挖三米就成了二十六万四千多,这个每深挖一米增加的土方量随着深度的增加也在增加。

  如果按你的想法“可以多下挖十多20米”,按原来坡度多挖十米土方量就是七十万八千多,多挖二十米就是一百七十一万五千。

  而且这是滑坡造成的坝,不是人工造成的坝,顶不是平的,开挖时肯定是从最低处挖的,所以要增加宽度增加的土方量要比我上面计算的还要多。

  排险方案负责人和专家们的失误在哪里呢?我看是过份谨慎了点,对泄流槽底部用钢筋石笼进行了加固,这样就造成口子冲开的太慢。但是不加固呢,又有另一个危险,就是冲到一半时有可能冲开的太快,造成突然垮坝。因为坝体内部结构没法掌握,这个度是非常难把握的。如果内部大石块多,可能冲到一定程度就根本冲不动了,如果全是土就很可以发生突然垮坝。最危险的时候是出水量接近下游最大抗洪能力的时候,这时出水量大容易冲垮大坝。

家园 数据是网上查来的,可能不准,但基本道理一样。
家园

同意你的观点

家园 笑话.....正在挖掘新的导流渠 ....

http://news.sina.com.cn/c/2008-06-07/151815701522.shtml

唐家山堰塞湖抢险工作目前正在紧张地进行。本网于14:15连线前方记者李宣良,了解唐家山堰塞湖目前的最新情况。

  漂浮物堵塞导流渠

  据前方记者称,唐家山堰塞湖的导流渠现在已经开始泄洪。现在面临的最大的问题是,水里有很多漂浮物,造成导流渠的堵塞,目前抢险部队正在组织党员突击队进行清理。

  目前,水流的速度是1.5米/秒,泄洪的速度是2立方米/秒。

  正在挖掘新的导流渠

  前方记者说,抢险部队目前正在挖掘另外一条导流渠。这条新的导流渠就在旧导流渠的旁边,但是中间是隔开的,间隔几米。

  目前有二三十台推土机和挖掘机以及100多个操作手正在着手挖掘这条新导流渠,“人停机不停”,预计在几天之内这条新渠将挖好。

  前方记者介绍,这条新的导流渠比就导流渠要更深一些。挖好之后,随着水流量的加大,新旧两条导流渠将合为一条。

  另外,成都军区某集团军工兵团有20名官兵待命,并为开挖导流渠提供爆破支持。

家园 总是说可能突然垮坝,到底怎么个突然垮坝法?

如果全是土就很可以发生突然垮坝

点看全图

从前面垮到后面? 这又几厘的可能性? 恐怕除了大地震能做到以外,不会发生...

河的大坝,主要是管涌,从底部掏空,而且,河水是动的,这个冲击力大...现在都是静水,只有高程起作用,如果能多挖20米,压力就小海去了...就安全多了....

如果是想水流冲刷导流槽是导流槽不断下切,那么,在原来的导流槽下部在往下挖, 不用那么宽,比如宽25米,三天多挖16米深,6天多挖32米深! 考虑到原来坝顶不平的因素,实际能力要比这强,所以,可能可以挖到40米深...再考虑到坡度什么的,能力减半,还有20米....

其实,要施工的槽没有那么长,导流槽的后部整体是比前部都低的...主要搞最高程就好了....现场报道,出现分叉,没走导流槽,应该就是这部分的情况....

我一直很怀疑原来的逻辑,我猜他们只是挖槽让水不升而已....用铁丝石笼加固, 那,如何下切? 可能是根本就没考虑如何让水下切加深导流槽,...这个,从老温第2次的讲话中有点影子....

2亿多水,其实只是上面的一点点流过而已,下切很弱的...要等到水越来越高,水流才会加大一点,,,水位肯定比导流槽要高不少,才成...如果没什么大雨, 水位就比导流槽要高几十公分,那么,水就是慢慢的流,,,然后,本来没受泡的后面的坝体,就慢慢泡起来,慢慢软了,......然后呢?....

控制水流,下切,导流槽的形状不应该是一条带状,应该是宽窄不一样的才对....比如,前窄后宽,前宽后窄,某些地方宽,某些地方窄....这个要根据实际情况去决定...现在看来,这些根本没考虑...可能是专家头头被地震给吓坏了吧....

家园 你就听那些狗P专家忽悠...

二是除了要保证不再出现人员伤亡外,还要尽量避免大的溃决出现(也就是溃决控制在3分之1)

如何控制溃决控制在3分之1 ? 什么措施都没看见...

而且,原来只有一亿多的时候,半溃也就等于现在两亿多的3分之1 ...

不过,可能专家原来认为一亿多的时候不会溃坝,不利于消除隐患,干脆让它升到两亿多,好一了百了?

不管如何说,我只是远远的发牢骚,,还是你受苦了...慰问...

家园 再附几张图片

这是天涯上的

后面有几张图片居然是俺两年前照的pp(发在摄影无忌上)

家园 又看了一下,实际上是水位离顶还有7M多是停止了施工...

这事,要追究责任吧....

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