主题:【讨论】中国的长远战略:和谁结盟? -- 科大胡不归

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2008-05-28 07:12:13科大胡不归
【讨论】中国的长远战略:和谁结盟?

梅德维杰夫访问中国时,中国人建议考虑不用美元和欧元,而是卢布和人民币,这是现今-在世界最强硬的货币。

外链出处

俄罗斯建议和中国成立军事联盟,确保完全的军事互助,包括做对方的核保护伞、在世界大洋划分巡逻区和协调武装力量行动。

外链出处

现在中国和俄国的实力都不如美国,合作抗美是完全正确的。不过我想跟大家讨论一下,中国的长远战略应该是什么?和俄罗斯联盟?还是和美国联盟?还是保持等距,“光荣的孤立”?

中国的人口相当于世界上所有发达国家的人口之和,所以如果中国的人均GDP达到美国的水平,就意味着中国的经济实力超过其它所有发达国家之和(因为美国的人均GDP在发达国家中也是比较高的)。如此巨大的优势,历史上只有美国在二战刚结束的时候达到过。如果这成为事实,世界经济格局将是彻底的以中国为主导的单极世界,比1990年代的美国还单极。这样很可能会激发其它所有发达国家团结起来建立反中联盟。尤其是,中国的军事实力可能来不及像经济实力膨胀得那样快,造成一个在经济上强大、在军事上脆弱的局面,这会更加诱导列强团结起来遏制中国。出于这点考虑,中国应该在美俄当中寻找一个军事同盟,不应该高谈和平共处五项原则谈得忽悠不住别人、却把自己忽悠住了。

问题是,联合美国还是俄国?

从“路径依赖”的角度来看,当然是联合俄罗斯,因为现在就是联俄抗美的局面。不过中国和俄国在移民问题上是有本质性的冲突的。俄罗斯人口不断下降,西伯利亚地区劳动力缺乏,中国人正好移民过去。这原本是互惠的,但俄国肯定要担心中国人变相地收回失土。随着中国移民越来越多,中俄矛盾可能激化。此外,虽然俄罗斯属于东正教文明,和西方文明有敌对关系,但东正教毕竟属于基督教的一种,如果中国的压力太大,东正教文明是有可能倒向西方的。以老毛子的历史纪录,关键时刻在背后捅刀子的事是干得出来的。

和美国联合的可能性,在于中美远隔重洋,一旦解决台湾问题之后就没有直接利害冲突。有人认为从地理上来说,中美应该是天然的盟友,各管一个半球,或者中国管陆权,美国管海权,或者全球合作。现在美军控制着全球主要的水道,如果能成的话,正好让美军为中美商船护航,美军成了中国的雇佣军,好像现在北朝鲜的军队一样。不过美国人也不是善男信女,关键时刻在背后捅刀子的事也是干得出来的。

其它的国家,可以在政治、经济、文化上拉拢或利用,但都缺乏全球军事力量投送的能力(印度、日本、巴西)和意志(欧盟),不足与论大事。

从对方的角度来看,目前俄罗斯是很希望和中国结成更密切的联盟的,因为它是三者中最弱的一方,而且在可预见的未来也不可能赶上中美,所以它拉帮结派的积极性最高,就像三国时的蜀国。美国处于一个微妙的境地,现在实力天下无匹,在不久的将来可能被中国追平,在比较长远的将来可能被中国大大超过,它的心态很难捉摸。美国作为一个欧亚大陆之外的“岛国”,战略目标跟当年的英国一样,是阻止欧亚大陆上出现一个足以挑战它的陆地霸权。在美国实力世界第一的时候,它会在各个地区拉拢合作者,在这个基础上中美当前可以合作。但如果中国真的成为了实力大大超过它的陆地霸权,它也许就会承认现实,反过来主动作中国在西半球的地区合作者,或者主动担任全球保镖的角色。最危险的就是中国的实力和它并驾齐驱的阶段,这时它在经济上已经没有优势,但军事优势还在,可能会铤而走险,主动在海外挑起常规战争,比如在非洲、波斯湾、南美之类的地方袭击中国商船。如何度过这个高危阶段,是中国的棘手问题,联美还是联俄的战略选择在此之前就要作好。

当然,还有一种滑稽的可能,就是中美俄三强在讨价还价之后达成战略妥协,团结起来通吃全世界,--这似乎也挺符合逻辑的。

各位觉得应该如何?

关键词(Tags): #俄罗斯#美国#中国#结盟#战略通宝推:2313234454dfsd,
主题:1629868
2008-05-28 07:31:06
大大的熊
团结起来通吃全世界?

中国人一向讲究和谐。。。不会的。。。

帖:1629887 复 1629868
2008-05-28 07:32:16吹皱一池春水
是生还是死

这的确是 个 问题?要想扩张,就要远交近攻,要 守成,玖 抱成一团。而且还有个 时机问题!

帖:1629889 复 1629868
2008-05-28 07:33:24
菜菜丛
首先要回答的是问什么结盟的问题 这个决定结盟的对象

帖:1629892 复 1629868
2008-05-28 07:40:29蜡笔小新
没有永远的朋友,也没有永远的敌人。

美欧澳再怎么折腾,关键时刻还是会同一个鼻孔出气的。日本和美国,巴西和美国、印度与俄罗斯的关系也都比中国更铁。

小小的火炬,起码试探出了一点,就是在目前的世界政治版图上,中国并没有几个真正的、有实力的朋友。

至于

如果中国的人均GDP达到美国的水平

嘿嘿,还是先造出几架能飞进汶川的直升机,再妄谈也不迟。。。

帖:1629898 复 1629868
2008-05-28 07:59:47转身离去
【讨论】现在对于联盟的侧重点是什么

现在对于联盟的侧重点应该防止在亚洲出现俄罗斯面对欧洲的情况,所以ZF采取的是和俄罗斯不同的方法,面对美国在背后的结盟包围圈,大家应该知道在北约问题上俄罗斯是用一种比较强硬的办法把战火暂时压制在自己家门口,把主阵地放在乌克兰和格鲁吉亚上面,ZF好像吸取和分析了俄罗斯的方法和自身现在的条件,采取了一种先主动出击的手段,就是现在和日韩的关于战略伙伴的方式,我们这里和能估计出这样的伙伴有多大的价值和现实意义,其实我觉得ZF自己也明白这样的伙伴的实际意义有多少,但是ZF感觉这样做可能是能够比较好争取下自身发展的所需要的时间,因为奥运圣火传递中遭遇的事件至少表明了,ZF无论怎么说和平崛起都是无法打消别人的想法,别人的想法是你根本不要崛起,所以ZF要开始在某些方面转变思路,但是外交政策和国内政策是相符相称的,个人感觉,ZF是觉得现在的国内问题更大些,国内的问题包括几个重要的方面一是既得利益集团和ZF比较赤裸裸的博弈,这点心腹大患,只是印象到国内经济政策的传导作用的,二是。怎么去恢复建立文化根基,ZF在政府报告中已经说到这点,个人估计要用中国最传统的不是宗教的缺影响不亚于任何宗教的儒学,百家讲坛就是个信号,于丹的论语心得不是无缘无故出来的(不讨论她的学术性方面)三是就是组建大飞机公司,这是个建设性的尝试,如果这样的模式能够取得成功的话,估计以后关于国家比较重要的大型战略方面的许多制造行业都可以采用这样的方法。所以现在ZF是在做内功是时候,在外交上面就是要赢得时间,条件成熟在看和谁结盟,怎样结盟。

一些乱乱的文字,大家见谅

帖:1629922 复 1629868
2008-05-28 08:59:26新长城
我觉得还是不结盟的好

和老毛子结盟,老毛子未必靠的住。那就不结盟,因为已经很贴心,这就可以了。和美国结盟,美国宁愿和欧盟或者其他马仔结盟,这是没办法的事情。中美隔了一个太平洋,欧美还隔了一个大西洋呢!中美之间的冲突,肯定比美法,美德,美日,美英任何一个要大得多。

所以我觉得不用谈结盟,维持均衡就可以了。实在要结盟,和身边的小国结盟,当亚细亚共荣圈霸主。

帖:1629993 复 1629868
2008-05-28 09:23:53
千里烟波
悲观一点,看看世界人口增长图,没有大疾疫

一定会打起来。所以估摸着还是中俄联盟,一块和美国在第三国家地面上死磕

帖:1630031 复 1629868
2008-05-28 09:35:39科大胡不归
世界大战应该不会打起来

中美俄的毁灭性力量都太强了,谁也不敢打到谁的本土。不过从美国的角度来看,趁着海上力量还占据绝对优势,像银河号事件一样在海外“搜查”中国货轮的事情很可能是按捺不住要干的。这样一方面不冲撞中国的核心利益,一方面制造对中国的恐慌,本小利大。对中国来说,最糟糕的是没有同等级别的反击手段。或许在朝鲜、伊朗之类的地方搞搞骚扰,用擅长的陆战对海战,但是这样的难度比在海上扣船还是大多了。难哪。

在这个意义上,倒希望伊朗战争快点打起来了。俄罗斯出志愿军,中国出钱、出武器,中俄伊三家合力在陆上消耗美国。这比海战要保险得多。问题是美国也能看出这样对它不利,大概是不会来了,可惜啊……

帖:1630047 复 1630031
2008-05-28 19:14:25穷书生
我觉得很有可能世界大战

确实,中美俄的核毁灭性力量都太强了,但这并不意味着谁也不敢打到谁的本土,因为战争的形式在不停演化,过去的战争形式已经被历史所抛弃.远古的几十个族人互扔石头就算战争,古代用冷兵器互砍算战争,近代坦克加百万步兵叫战争,而现代的战争形式变得更加诡异和残酷,冷战就是第3次世界大战,现在冷战结束了,有人欢喜有人忧.冷战结束后,又将会是第四次世界大战,因为战争是世界的主题,人性的贪婪+有限的资源=无穷无尽的战争.那种以为坦克加百万步兵的时代已经过去,就好像我们再也看不到互扔石头的世界大战了...

帖:1630480 复 1630047
2008-05-28 19:55:18风雷动
当然是美国

他是现在老大,当然和老大合作当老二,老大倒的太快,小弟们又谁也不服谁,就真的容易打起来。中国这个以前没放在眼里的马仔,也来争头领的交椅,大家心里一时难以接受是可以理解的。待干几票漂亮的,老二的地位稳固了,还是和老大合作,老大还是可以是名义上的老大,让他去规范自己的小弟不是更好吗?不太恰当的例子如台湾。F

胡言乱语,权当博诸位大侠一笑

帖:1630531 复 1629868
2008-05-28 21:16:24履虎
看看中国新建造船厂的速度和规模,未来十年中国海军的规模

恐怕我们不敢想象。现在只是因为很多新船和武器技术一方面带有实验性质,另一方面又要应付眼下急需。一旦武器系统和理论定型,不停的下饺子还不容易。最大的困难反而是海外军事基地。中国全球海军指日可待。

帖:1630630 复 1630047
2008-05-29 01:49:43科大胡不归
最大的困难是海外军事基地

我完全同意。在家里可以随便造船,但人家远远地搞你一下,你从哪里出动呢?中国以前是不是还一直宣传绝不在海外谋求军事基地?我觉得有可能搞到的第一个海外基地是新加坡:跟新加坡签个协议,把航母驻扎过去,保证它的安全,也省得400万人口的小国整天战战兢兢要对3千万人口的马来西亚和2亿人口的印尼保持先发制人的优势了。但是再远,不在传统的华人聚居区的,就很困难了,黑人兄弟可能被买通,波斯湾富得流油的王公们就难说啦……更倒的是,如果某个南美的左派政权邀请我们去驻军,我们敢不敢去?

帖:1630952 复 1630630
2008-05-29 02:03:49菜菜丛
太远了咱不敢奢望 如果内收台湾,外用缅甸和巴基斯坦

的两个港口,我想对于保证中国的海上利益可能就足够了。只怕那个时候新加坡好难受,印度很不好受。

帖:1630969 复 1630952
帖:1630989 复 1630630
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