主题:西西河边的思考 -- 乡间小径

公告建议 导读 复 55 阅 81162

O 西西河如果既要做大又要做好的话,不复杂一点真不行 4 乡间小径 字1258 2008-06-06 09:19:52
O 你的思路还是人治的思路而不是依靠体制辅以人治 乡间小径 字174 2008-06-06 09:27:51
O 不就是修几个VIP俱乐部么 2 胡一把 字68 2008-06-06 12:58:15
O 说句要挨砖的话 5 落花流水 字438 2008-06-06 13:10:58
O 另外,在建立几个什么委员会 3 胡一把 字226 2008-06-06 15:29:34
O 西西河最大的问题 7 胡一把 字166 2008-06-06 15:36:34
O 有人的地方就有江湖. 1 白马河东 字86 2008-06-06 18:00:23
O 您还是这样说比较好 2 胡一把 字287 2008-06-06 20:25:50
O 兄台别说了,我们这些人已经让某些人怒不可遏了,诛心论已经出来了 壹壹 字0 2008-06-06 21:17:25
O 是搞特例还是用制度来规范 乡间小径 字1707 2008-06-07 00:13:42
O 老牛说的也是一个方面,小径说的又是一个方面,这调和 不同的蚕 字52 2008-06-07 00:55:43
O 诛心论又算什么 1 胡一把 字645 2008-06-07 19:34:44
O 关键在于质疑的时机和尺度 2 乡间小径 字920 2008-06-08 03:57:24
O 问题是众粉丝团在下面一起哄---就感觉捧杀也害人啊 1 或与非 字140 2008-06-08 04:38:31
O Del 胡一把 字0 2008-06-08 09:05:47
2008-06-06 09:19:52
1644931 复 1644809
乡间小径
乡间小径`11298`/bbsIMG/face/0037.gif`70`7235`7486`87383`正九品上:儒林郎|仁勇校尉`2006-04-15 20:41:52`0
西西河如果既要做大又要做好的话,不复杂一点真不行 4

打个比方,一个新入门的学徒,如果他有才有志,很快就能成为专家。要保证的是既不埋没新人才,又不让人才淹没在口水中。真正的民主的目的不是大家都呆在浑水中,每个人有张选票,而是创造一个良好的环境,让才能和真知灼见能放出光彩。这样的社会,才能有真正的活力和生命力。

您举的新ID们,如果有一个理性的高水平的讨论环境,对于他们来讲,会有很大吸引力的。那些所谓的门槛就根本不是问题。一些鱼为什么会有溯江而上的习惯?也许,它们是在追求一种更适合它们的环境吧。如果西西河里没了吸引他们的东西,他们会到更好的地方去的。

老ID,并不应该想当然的进入最高级别,进入最高级别的,也应该能上能下。犯了错误、有一段时间没有应有贡献的话就降一级。当然,到了一定阶段,可以搞个终身成就奖。

自觉是靠不住的,执法也可能偏颇或遗漏。有些东西不是纠正过来就能挽回结局的。温相走了,老冰走了,走了的,还少吗?老萨不是第一次萌生去意了,老酒和一些其他的活跃的ID,也嚷嚷过要走或正在离去,连刚来的北宸,也有点受不了了。难道大多数ID不自觉吗?难道版主执法不严吗?制度和自觉不能解决体制的问题。不解决这个问题,西西河越大,危机越重。一个企业要壮大,没有一个坚强的核心和良好的管理、激励、竞争制度是不行的。对一个网站来讲,同样如此。

考虑这个问题很久了。这不仅仅是为了西西河,也是希望看到一种探索和创新,如何保持民主与高效的探索。我说的并不复杂,真正要做好的话,要复杂得多。我只是抛块砖而已。人微言轻,见笑了。


最后于2008-06-06 09:37:24改,共2次;
2008-06-06 09:19:52
2008-06-06 09:27:51
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乡间小径
乡间小径`11298`/bbsIMG/face/0037.gif`70`7235`7486`87383`正九品上:儒林郎|仁勇校尉`2006-04-15 20:41:52`0
你的思路还是人治的思路而不是依靠体制辅以人治

主席说的话,是有历史背景的。固定的派系是利益的集合,而基于追求真理知识形成的派系,是动态的派系,没有固定的组成,但追求同样的目标。而这种动态的派系,才应该成为社会的主流现象。


2008-06-06 09:27:51
1645150 复 1644233
胡一把
不就是修几个VIP俱乐部么 2

这个建议早有人有过了

觉得很好,应该快速执行,切实体现尊敬老ID的风气


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2008-06-06 12:58:15
2008-06-06 13:10:58
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落花流水落花流水`20168`/bbsIMG/face/0000.gif`70`726`1406`24830`从三品:银青光禄大夫|云麾将军`2007-10-24 08:24:03`0
说句要挨砖的话 5

老河友风度好,尺度好,这个我都同意。你要说他们比新河友更容易认错,恐怕要因人而异了。我不知道温相为什么走的。老冰的走,直接的导火索就是他对调质钢的事情嘴硬,在好几个冶金专业人士指出后,还是不认错。

既然要分新老朋友,mitbbs的做法可以借鉴,他们有专门的俱乐部板块,未被许可加入的id只能看贴不能发贴。河里的支流群落,圈子什么的加个限制就行了,技术上应该也没有难度。我最近才知道,出于版权考虑,西西河的所有code都是老铁自己写的,老铁不容易啊。


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最后于2008-06-06 13:18:00改,共1次;
2008-06-06 13:10:58
2008-06-06 15:29:34
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胡一把胡一把`16004`/bbsIMG/face/0000.gif`70`1046`1902`40358`从八品上:承奉郎|御武(侮)校尉`2007-02-10 18:29:51`0
另外,在建立几个什么委员会 3

每个不同档次的ID群中都搞一个,ID们吵架,全部删除,请上一层的ID派人下来判决

说句粗话,直接给有些ID删贴权就可以了,他们如果要爱护自己名声,互相帮着删除不顺眼帖子就可以了。

然后西西河就真正体现中国文化传统了,几千年的封建社会呢


2008-06-06 15:29:34
2008-06-06 15:36:34
1645253 复 1645163
胡一把胡一把`16004`/bbsIMG/face/0000.gif`70`1046`1902`40358`从八品上:承奉郎|御武(侮)校尉`2007-02-10 18:29:51`0
西西河最大的问题 7

就是粉丝团绑架著名ID

ID犯错误有什么可怕的,有些常识性的东西,不知道很奇怪么?问题是众粉丝团在下面一起哄,什么我们支持,送花,永远支持。本来想说我错了,都立刻放弃了


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2008-06-06 15:36:34
2008-06-06 18:00:23
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白马河东白马河东`24695`/bbsIMG/face/0000.gif`70`518`158`3411`正九品上:儒林郎|仁勇校尉`2008-04-30 07:06:44`0
有人的地方就有江湖. 1

直面才是正确的选择. 有则改之无则加勉. 最重要的是看开一点.--呵呵. 听起来怎么象是教科书.


2008-06-06 18:00:23
2008-06-06 20:25:50
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胡一把胡一把`16004`/bbsIMG/face/0000.gif`70`1046`1902`40358`从八品上:承奉郎|御武(侮)校尉`2007-02-10 18:29:51`0
您还是这样说比较好 2

西西河需要优秀写手,所以一定要保护优秀写手。如果过多的讨论让优秀写手厌烦,最终离开,这是重大损失。 所以以后一旦出现这种情况,西西河可以下封口令,或者紧急状态,对所有反对意见封杀,杀到出气为止。

如果您这样说,我觉得合情合理,有操作性,我会双手双脚赞成。您现在想说又不愿意说,太限制自己了


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2008-06-06 20:25:50
1645568 复 1645253
壹壹
兄台别说了,我们这些人已经让某些人怒不可遏了,诛心论已经出来了
2008-06-06 21:17:25
2008-06-07 00:13:42
1645765 复 1645503
乡间小径
乡间小径`11298`/bbsIMG/face/0037.gif`70`7235`7486`87383`正九品上:儒林郎|仁勇校尉`2006-04-15 20:41:52`0
是搞特例还是用制度来规范

这是两种不同的处理方式。得到的效果也会不一样。

按你的说法,怎么遴选优秀写手?又由谁下达封口令或紧急状态?什么时候做?简单吗?

对反对意见封杀,好象除了个别实在是故意找茬的主,西西河还真没怎么干过。西西河是希望有容乃大,保持理性讨论,而不是要保持一个声音。这做不到,也决不应该做。拿老萨来讲,老萨不是完人,有犯错的时候,但老萨不狭隘。这大家都同意吧?老萨什么时候说了,你们不能对我有反对意见?这次老萨只是因为事情比较敏感,不想多加讨论,更不想有人现在就去刨根究底。根本不是什么粉丝团绑架。讨论的话题和气氛是被谁绑架的?有些对讨论完全偏离了老萨的愿望,置老萨于非常尴尬窘迫的境地。就是现在,又有几个真正理解老萨的心情和处境?

西西河不是要树立绝对权威,而是要扩大精华队伍,保持一个能进行理性讨论的团队,同时保持讨论氛围。喜爱西西河的河友素质都相对比较高,讨论问题的出发点都是好的。西西河不同于其他论坛,有自己的风格,不仅仅是追求真相,同时还有一种人文人情味。很多老ID喜欢这儿,这是一个很大的因素。但很多新的ID对此不了解,一上来就用驳斥的口吻,全然不顾西西河的整体氛围。论坛就象酒肆茶馆,各有各的风格。有些好的是一个热闹,行令划拳,大声吆喝,图个人场,而有些茶馆则讲究一些感情、情调或氛围。大家来这儿,应该是喜欢西西河的氛围,在高兴的时候,希望不要轻易破坏这种氛围。

我提建议的出发点是,让新ID在发言前更多地体验西西河的氛围,同时又让优秀写手有更大的选择空间,但又不是孤芳自赏。新兵营制度很不错,但是,还有很多缺陷。不能保证西西河的整体氛围。所以有此贴。我只是提一些自己的想法,抛砖引玉。很不完善,也可以全盘推翻。只是希望西西河能找出自己的一条路,可以既保持和发扬原有风格,又能增加新鲜血液,活泼而不浮躁,开放而不混乱,热烈而有风度,雅致又不孤芳自赏,是个开心而不是闹心的去处,也是一个把河友当朋友、能真正设身处地为朋友着想的所在。这不是靠设几个VIP俱乐部或委员会能解决的。而是要建立一个制度来保证引导网站文化。


最后于2008-06-08 15:16:33改,共3次;
2008-06-07 00:13:42
老牛说的也是一个方面,小径说的又是一个方面,这调和

却真不好办。既要照顾老ID ,又要让有能力的新ID尽快发展


2008-06-07 00:55:43
2008-06-07 19:34:44
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胡一把胡一把`16004`/bbsIMG/face/0000.gif`70`1046`1902`40358`从八品上:承奉郎|御武(侮)校尉`2007-02-10 18:29:51`0
诛心论又算什么 1

难听的形容词多了

嗜血,左倾,文革作风,不成熟,没长大,自以为是,没有天理等等。

不过很欣慰,目前还没有人骂“不会思考”或者是“没脑子想问题”。那些个有爱心,懂得欣赏人性善良一面的成熟ID们。如果您们听过崇明岛(现在抗糖薯种植的地方)上的农民,因为被某“著名”科学家的“突破性科研项目”骗走钱财后的哭泣声,希望您们可以重新思考一下自己的善良和信任是不是适用于所有人。您们有钱有闲,有知识有头脑,不会因为别人给您们看一些铅字印出来的东西就轻信他人。但是这就是您们能接受媒体不严谨的理由么?!反正我是就此产生了听到“某些行为”就会牙根痒痒的不成熟作风。

送句学术界的话给大家

No stupid question,No question is stupid

质疑不是缺点,相反不质疑才是


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最后于2008-06-07 23:50:26改,共4次;
2008-06-07 19:34:44
2008-06-08 03:57:24
1647275 复 1646770
乡间小径
乡间小径`11298`/bbsIMG/face/0037.gif`70`7235`7486`87383`正九品上:儒林郎|仁勇校尉`2006-04-15 20:41:52`0
关键在于质疑的时机和尺度 2

不是质疑不质疑的问题。如果还纠缠在这里的话,就太过了。

事实上,质疑的本身,已经让从前线回来的人和将要去的人感到寒心了。你让别人怎么看待你,怎么看待西西河?

质疑是担心会造成严重的后果,事实上这些想象的后果的严重性和可能性被夸大了。正象抱朴仙人兄和老广所言,施并没有实权,也没有实施他想要的东西的条件,他就是想做,去做了,能得逞么?

在质疑的内容方面,你我其实并没有太大的分歧,施的理论,充其量是一家之说,并没有得到临床的证实。按理我应该站在你们这一边的,但我做的却相反。我反对的是质疑他的时机和尺度。举个不太恰当的例子,唐山大地震时,很多犯人参加了救人。如果按常情,正确的做法应该是加派力量去看管他们,因为监狱围墙都塌了,看管人员严重不足。那时监狱的看管人员并没有按条条框框做,而是允许他们去救灾。这样,大大地增加了的救灾力量。事后,非但没一个犯人逃跑,相反犯人在救灾中,认识到了自己的价值,促进了改造。这个例子想要说的是,做事情,是需要一些灵活性的,把握时机和尺度很重要。在救灾中,对施的信任难道连比对犯人都不及吗?


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最后于2008-06-08 04:11:16改,共2次;
2008-06-08 03:57:24
2008-06-08 04:38:31
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或与非或与非`24668`http://www.xhclub.net/ucenter/data/avatar/000/02/41/73_avatar_middle.jpg`70`894`291`11870`正五品上:中散大夫|定远将军`2008-04-29 04:37:00`0
问题是众粉丝团在下面一起哄---就感觉捧杀也害人啊 1

当优秀写手碰上了“棒杀”~~~ F

当优秀写手碰上了“捧杀”~~~ F

问题是众粉丝团在下面一起哄---就感觉“捧杀”也害人啊!!!


最后于2008-06-08 04:46:42改,共1次;
2008-06-08 04:38:31
1647575 复 1647275
胡一把
Del
最后于2008-06-08 10:43:03改,共5次;
2008-06-08 09:05:47
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