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主题:【原创】诺曼底故事(17) -- daharry

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家园 谢谢总统的解释

我想另外一个原因跟当天的天气也有关,远程能见度不好,影响了攻击效果。

家园 这个早就被证实是谣言了

外链出处这是各滩头的伤亡汇总。奥马哈滩头的伤亡没有精确统计。Harrison的书里面给了个2000的guess,现在普遍被接受。敢情滩头上别的德国兵一个扬基佬都没打死,都被他一个人包圆了。

家园 瞎评一下隆美尔和龙施泰德两人意见吧。

其实战争打到这一步,采取哪种意见都不重要了。 战争本质上是消耗战,即使战术

上有所奇谋,有所损失少杀伤多的计策奇袭包抄绝粮等等战术指挥艺术吧,

但打到最后还是要拼消耗,比如把对方包围住了,可对方这一小撮部队却偏偏

携带补给充分,火力强大,而后续支援部队在这一两天之内就会冲上来解围,

那么计谋还是白玩了。 所以指望妙计一次成易,一世成难,战争到最后

还是要拼的是全国的实力。 优秀的将军可以在平与对手甚至劣于对手的

部队及装备条件下转劣为强,但如果差距太大,终究还是容易被对方的坦克海

所淹没。

隆美尔和龙施泰德这个争论就已经迟了。 盟军对德军构成的优势已经实在太大了。

装甲部队前置,如在滩头附近可能会有奇效,但很快就会被战列舰 16 英寸大炮

覆盖掉,那玩意,一个可以是 1200 公斤哪,别说虎式坦克,M1A1 也扛不住。

不需要直接命中,打在几米十几米范围内,造成一个几十米的大弹坑,坦克

也绝对飞出去了。

而且,虎式坦克基本都是死在空袭中的。后期的盟军战斗机部队已经强化的

让德军的 BF109 和 FW190 很难招架了。大批的 海盗式,雷电式,英军台风式

战斗轰炸机都是装甲厚火力猛的坦克杀手。据一种说法德军的王牌魏特曼也是

死于台风式。装甲部队前置还是后置,到最后都是要和盟军拼消耗的。可是

德国已经拼不过盟军的百万登陆大军了。 在盟军十几条战列舰,“直接

航空火力共出动各型轰炸机2775架,投弹9276吨,在96公里的登陆正面上,

平均每公里投弹密度达96吨。”注意这里提到的只是重型轰炸机,战斗轰炸机

和护航机没计入。

“德军空军与盟军空军的实力大约为1比50。虽然德空军仍在拼死抵抗,但它未能遏制盟军的进攻。”

“从3月6日至6月6日准备期间,已投掷大约76200吨炸弹,其中用于攻击铁路中心的是7.1万吨,攻击桥梁的是4400吨,攻击开阔线路的是800吨。到登陆发起日之前,盟军空军共摧毁重要铁路枢纽50个,破坏桥梁74座,塞纳河上从鲁昂到芒特-加西固尔一段的桥梁均被破坏;5月26日巴黎以北塞纳河上所有的铁路运输都被封锁。德军在法国境内的2000个可以使用的火车头中,已有1500个被炸毁,毁坏的火车车厢有1.6万节。

在5月19日至6月9日期间,德军铁路运输急剧下降,指数(以1944年1月和2月为100)从69下降到38,到7月中旬下降到23。大约1600列火车(其中600列装载着德国陆军补给品)在法国被迫后退回去。

到5月26日,从巴黎到海边的所有跨越塞纳河的铁路运输都停止了。德国人试图集中汽车以代替被炸毁的铁路来输送关键性的军用品,但是汽车不够,公路上的桥梁也被严重破坏。”

说实话,德军的所谓大西洋铁壁,我基本是不看好的。

不管装甲部队前置还是后置,造成的最多是盟军的伤亡惨重与否。登陆

是无法抗拒的了。

家园 金门岛上那几辆小坦克给解放军造成多大的伤亡呵

登陆战其实打的是运输战,比谁能在最短时间内把重装部队送过去... 登陆步兵只能起“撕口子”的作用,不能指望他们扩大战果...

所以德国人预想的登陆方向加莱,也是最现实的登陆点... 未曾想到盟军居然有勇气用人肉喂机枪...

即便有坦克,估计肯定也是优先保障加莱滩头...

家园 你说的恰恰证明隆美尔的意见正确

反正铁乌龟横竖都要死在盟军飞机手里,那么与其死在往滩头运动的路上,还不如直接死在滩头,临死还能拉俩垫背的...

至于说被战列舰舰炮命中,这个其实是多虑了 -- 整个登陆过程中,战列舰主炮仅仅用于压制纵深的德军曲射火力,对于滩头工事等目标,不是不想 -- 哪敢呢?1200公斤的大炮弹,万一来上那么一点点风偏,至少能覆盖一个连的步兵,不带打折... 德国坦克真要能冲到登陆部队中间大肆碾压的话,舰炮飞机都得傻眼,唯一能拯救这些步兵的只有巴祖卡和喷火器...

家园 三天三千万的流水? 你的境界不一般啊

无论输赢,House都会承担你去法国的费用的。最好是赢了它还花它的钱去欧洲。

家园 要是换了俺,就在海滩上挖大坑,把坦克藏在坑里,

关键时刻,抖擞抖擞沙土,就出来冲到海滩上去玩耍。

当然这仍然是一锤子买卖。首先是弹药耗尽,只能碾压步兵;然后是燃油耗尽,坦克手逃生,坦克成为登陆步兵的藏身庇护;然后是盟军的飞行员继续攻击这些空坦克,顺便把很多自己人打成碎片。然后就没有然后了,反正盟军还是登上了滩头,伤亡在高层眼里只不过是数字……

家园 总统从塔拉瓦环礁穿越回来的?
家园 难道真的有人这么干过?塔拉瓦到处都是珊瑚砂,挖坑工程量大啊……

小鬼子的坦克薄皮烂馅,更要藏好才能发挥用处。

也许都是被逼出来的……

家园 可能吧,隆美尔的意见是更好一些。

配置太为靠后,运动不上去,放盟军上来,就算他有一千辆虎式坦克也白搭了。

但前置就一定要注意保存武装力量,尽可能少受杀伤。

隐蔽和运动是非常重要的。

kid 觉得他手头是多得多的 T34 的话,比如比他掌握这少量的虎式和豹式多个五六倍,效果要好得多。 虎式和豹式对这种复杂的滩头阵地,还要逃避优势敌方火力的恶劣环境,适应力确实差得多。

家园 枪管寿命这么低?我以为怎么也要个几千发。
家园 12000发子弹Vs2000美军

平均六发子弹推倒一个美军,用的还是MG42,恐怕连能用机枪演奏十八摸的刘震撼大人都没这种命中率

家园 这指的是连射 200-300 发要换下来枪管歇歇,否则就红热了。

倒不是报废了。 不过红热的枪管要放冷,也不是打完下一个 200 -300 发那十几秒就能冷的。所以这小子这种打法,除非是旁边堆了几十根枪管只供他一个人换。---这哥们除非是个八爪鱼--- 还是不怕烫的爪儿。

说实话,我是根本不信的。

家园 麦帅所言极是,投送能力决定登陆战的规模和战场的深度

艾克曾对盟军在诺曼底的输送能力极为担忧。后来Higgins 造了大批登陆艇才决了这个问题。

您当年在仁川是不是也有这种担忧?

家园 岸上阵地和工事是点状目标

二战期间的技术水平还无法做到对点状目标实施精确打击,除非有前进观察员抵近目标后直接指挥炮火打击,而这在登陆前甚至登陆中都是不可能做到的。

二战中空军拥有的精确打击力量主要是俯冲轰炸机,但是俯冲轰炸机面对敌人的高炮和战斗机是非常脆弱的,所以只有在掌握了绝对制空权且无强大的地面高炮火力的时候才比较好用一点。

另外一个重要原因是隆美尔本人。隆美尔非常重视部队的伪装和工事的建造。在非洲作战的时候,隆美尔一直率领劣势兵力和盟军对抗,所以非常注重利用各种伪装措施掩盖自己的真实意图和兵力。到非洲作战的后期,他又率领败战之师千里撤退,一路上不时的利用防线和雷场阻滞盟军的追击。最终占尽优势的盟军也没能吃掉他,眼睁睁的看着他退入突尼斯。所以巴顿仰慕隆美尔不是没道理的,隆美尔这人攻、战、退、守都很有一套。

所以隆美尔对盟军的各种打击手段非常熟悉,他对于修造防线来对抗盟军的优势火力是别有心得的,那个经典的托布鲁克坑就是源自他的“非洲经验”。另一个比较经典的就是他搞了几个电线杆子在悬崖上伪装成海岸炮阵地,闹得盟军专门组织突击队在登陆的时候去对付它们(“最长的一天里”专门有这一段),这招他也是在非洲就用过的。隆美尔这些虚虚实实的手法极大的削弱了盟军对他的防线的打击效果。

此外,盟军空军内部对于空中力量的使用重点有争议,尤其是英国方面比较重视战略轰炸而轻视战术轰炸。这种争执也直接影响了对于德军海岸工事这类战术目标的打击力度。

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