主题:【原创】且效书生乱解禅 之一 因果和六祖公案 -- 任爱杰

大河奔流 导读 复 67 阅 62779

O 王阳明格竹子的事是有的,我相信是真的。问题是 1 九霄环珮 字1055 2008-06-22 18:47:51
O 若连真心也无,可惜! 不同的蚕 字0 2008-06-22 18:49:21
O 呵呵。真假不是说出来的 cococal 字0 2008-06-22 18:52:12
O 司空徒苏东坡王羲之如是说 1 九霄环珮 字557 2008-06-22 19:04:19
O 切,佛经里哪件事是你亲眼所见,亲眼所见也未必是真。 九霄环珮 字0 2008-06-22 19:07:24
O 环佩兄,我们都在绕弯子啊! 不同的蚕 字626 2008-06-22 19:15:19
O 禅门无尽灯,灯灯相传,现在还有。现代禅子一样可以于言下顿悟 衲子 字62 2008-06-22 19:16:39
O 很美。。可惜 cococal 字0 2008-06-22 20:11:33
O 我对禅宗乃至佛教了解是浅显的。 九霄环珮 字304 2008-06-22 20:14:17
O 一样的生老病死。 九霄环珮 字0 2008-06-22 20:15:47
O 生老病死,无妨证得不生老病死的'本来自性清净涅槃' 衲子 字0 2008-06-22 20:23:23
O 你自己的感觉自己也许知道,但别人你就难说了。 九霄环珮 字38 2008-06-22 20:25:57
O 这是可以检验的。否则,禅子之被印证,在原则上就行不通了 衲子 字460 2008-06-22 20:45:02
O 你觉得别人未悟,人家还觉得你未悟呢。 九霄环珮 字374 2008-06-22 20:57:17
O 非平常之有 1 不同的蚕 字696 2008-06-22 21:04:05
2008-06-22 18:47:51
1671781 复 1671729
九霄环珮
九霄环珮`17004`/bbsIMG/face/0000.gif`70`7223`20413`181153`从六品上:奉议郎|振威校尉`2007-04-17 15:15:33`0
王阳明格竹子的事是有的,我相信是真的。问题是 1

王阳明格竹子的事是有的,我相信是真的。问题是

问题是你提这个事情是想说明什么,我倒要问问你,也想考考你:-)

贵州开悟也是真的,但是开悟的原因不只是开悟前那一段时间的冥想,更重要的是王在此之前人生体验的积累。

关于人性到底善恶,几乎每个可能中国哲学家都讨论过了:

人性本善,

人性本恶,

人性本无善无恶,

人性本有善有恶,

人性本超善恶,

等等等等。

现时我手上也没有资料,具体的哲学家的具体观点我记不清了。我不否认释家对中国思想的影响,我只想指出这个实际影响是有限的,积极作用也是很有限的。

具体地来说,你提出那句王阳明的警句到底来源于何处,老实说,我说不上来,也没有时间去查。但是,光凭惠能说过一句“不思善不思恶,啊哪个是明上座之本来面目?”,是否就能证明王的这个观点是来自禅宗(或释家),您用你理性的大脑想一想,是否是很可靠的事情。当然,我也不否认有这个可能性。

其实我说的核心观点是王的思想和释家没有什么紧密的联系。说和释家没有一丁点关系恐怕也不严谨。要点是,王的思想一方面是儒家的发展,一方面他自己也开了宗。因为王的思想还是入世治世这方面的,而释家是出世的,这是本质区别。

游戏一千年的东西多着呢,以后还会一万年,人类就是喜欢游戏嘛。


  • 本帖 1 回复
2008-06-22 18:47:51
1671790 复 1671785
cococal
呵呵。真假不是说出来的
2008-06-22 18:52:12
2008-06-22 19:04:19
1671812 复 1671679
九霄环珮
九霄环珮`17004`/bbsIMG/face/0000.gif`70`7223`20413`181153`从六品上:奉议郎|振威校尉`2007-04-17 15:15:33`0
司空徒苏东坡王羲之如是说 1

司空徒苏东坡王羲之如是说

司空徒认为艺术的心灵应当“空潭泻春,古镜照神”

苏东坡:静故了群动,空故纳万境。

王羲之:在山阴道上行,如在镜中游。

这几人主要是从艺术/美学方面谈论的。简单点说,当你心里充斥着工资的多少,职位的高低,以及各种低级生物冲动时,你是不可能体味到自然的美,艺术的美,尽管美就在你的眼前。所以要想体味到美,心要静,要空,空了才能接纳美,心空了,美自然就来了。

虽然说的是美,推广到人的本性其实也是这样的。

注意,这个空是空灵的空,不是万事皆空的空,佛家的万事皆空其实是忽悠人的假话,万事皆空那你连和尚也不用当了,直接去死得了。


  • 本帖 1 回复
2008-06-22 19:04:19
切,佛经里哪件事是你亲眼所见,亲眼所见也未必是真。
最后于2008-06-22 21:01:09改,共1次;
2008-06-22 19:07:24
2008-06-22 19:15:19
1671833 复 1671781
不同的蚕
不同的蚕`24086`/bbsIMG/face/0037.gif`70`1534`379`19928`正四品下:通议大夫|壮武将军`2008-04-14 06:22:42`0
环佩兄,我们都在绕弯子啊!

王阳明年轻时格竹子不得,中年龙门一悟,至老年思想一直在发展中。其思想变化之途径,若与慧能相比,可有可比性?慧能初听人念经,有所得;后经师傅点化,而明白;蛰伏十多年开始弘法。

出世、入世分别如此清楚,出家不过是离开世俗家而入佛家而已。在家居士开悟的又少了麽?

儒家里何来悟之概念?环佩兄,你对禅宗的开悟没有真正的学习或者探讨过,所以你认为禅宗开悟不过是游戏。其实禅宗之开悟恰恰是中华文明中值得我们珍惜的地方。从思维看,其发现我们思维中的问题而突破,至主客观之统一,进而改变我们惯常之生命观、宇宙观。当然,其中深意,也不是这里仅仅几句可描述清楚的。

以学解学,还在概念中转圈子,无益处。拿儒家话讲,知行要合一而已,你我皆违背。


  • 本帖 1 回复
2008-06-22 19:15:19
1671838 复 1671819
衲子
禅门无尽灯,灯灯相传,现在还有。现代禅子一样可以于言下顿悟

一样可以亲身体验,是现量,从自心流出。

很平常,很实在。


  • 本帖 1 回复
2008-06-22 19:16:39
2008-06-22 20:14:17
1671933 复 1671833
九霄环珮
九霄环珮`17004`/bbsIMG/face/0000.gif`70`7223`20413`181153`从六品上:奉议郎|振威校尉`2007-04-17 15:15:33`0
我对禅宗乃至佛教了解是浅显的。

我对禅宗乃至佛教了解是很浅的,这个是必须承认的,比如我说“禅是艺术化的哲理”,这不一定符合事实,我就是想引起交流,可是这里信佛的也不少,有谁能真正反驳我呢,除了说“你不对,你错了”。

以后有时间也会看看禅宗方面的东西。但是,我对佛教的轮回等等根本观念是排斥的。我想知道的是禅宗的信徒是否还是相信轮回的。


  • 本帖 1 回复
2008-06-22 20:14:17
1671951 复 1671938
衲子
生老病死,无妨证得不生老病死的'本来自性清净涅槃'
2008-06-22 20:23:23
你自己的感觉自己也许知道,但别人你就难说了。

你怎么就知道那个谁谁谁清净涅槃了?


  • 本帖 1 回复
2008-06-22 20:25:57
2008-06-22 20:45:02
1671982 复 1671955
衲子
衲子`5989`/bbsIMG/face/0006.gif`70`4350`3587`97336`从四品上:太中大夫|宣威将军`2005-03-22 20:00:45`0
这是可以检验的。否则,禅子之被印证,在原则上就行不通了

因为这不仅仅是主观感受,而是有“客观”标准的。

禅宗公案中,多有一方将另一方‘勘破’的记录。(‘勘破’就是证明那人没有悟,或是悟错了。)

对于这些记录,真悟的人都能得出同样的结论(譬如:那一方未悟)。所以这是可重复,可检验的东西。

当然,必须检验者自己是开悟的人。

打个比方,色盲的人无法检验两件颜色很接近的东西的区别,但是有正常视力的人就能区分,而且所有有正常视力的人都能区分。所以说,区分颜色这件事,是可重复,可检验的。当然条件是你不能是色盲。


  • 本帖 1 回复
2008-06-22 20:45:02
2008-06-22 20:57:17
1672003 复 1671982
九霄环珮
九霄环珮`17004`/bbsIMG/face/0000.gif`70`7223`20413`181153`从六品上:奉议郎|振威校尉`2007-04-17 15:15:33`0
你觉得别人未悟,人家还觉得你未悟呢。

你觉得别人未悟,人家还觉得你未悟呢。大伙都觉得他未悟,可真理也许就掌握在少数人手里。

爱因斯坦提出相对论,我觉得是对宇宙的真正的开悟,可一开头几个人能理解,能认同?当然,硬把科学和宗教混一处也很无趣。

好吧,就算你能证明别人未悟,但你怎么能证明别人悟了呢,不要说心电感应哟。是的,你看这个人的言行都符合你心中的某个标准,你觉得他悟了,这就叫验证?期待你说点别开生面的。


  • 本帖 2 回复
2008-06-22 20:57:17
2008-06-22 21:04:05
1672016 复 1671933
不同的蚕
不同的蚕`24086`/bbsIMG/face/0037.gif`70`1534`379`19928`正四品下:通议大夫|壮武将军`2008-04-14 06:22:42`0
非平常之有 1

我想我应该算是佛教的信徒。

我在学习禅宗的过程中,亦产生过你这样的问题。我现在的回答是,六道轮回以及转世等有,但不是我们平常世俗所理解的那么肤浅的有。

说到前世、后世因穿越生死,无人直观可得。可是,昨天、今天和明天,天天发生;前念、现念、后念,念念相随。其间,天天令我们醒来者是谁?念念不断,是谁在其中穿越?禅宗却要学子从此处真实体会,于无逻辑处生正信。(解释起来很麻烦,简单说对立统一)换句话讲,此有体会方是智信,此前乃迷信焉。

此如儒家有腐儒,但不能因存腐而否定其意义;

不能因释家有迷信,即全部归为封建反动

至于神通,在禅宗里却不强调,甚至学子发生后,老师必须立即下手予以铲除。禅宗亦不强调什么轮回。所谓“但求本莫求末”是也,更有学佛如种麦,求的是麦穗而不是麦叶等等。轮回、神通皆旁枝。


  • 本帖 2 回复
最后于2008-06-22 21:49:39改,共1次;
2008-06-22 21:04:05
帖内引用