西西河

主题:【原创】从雷曼的破产谈起【1】银行的运作模式 -- 定远麾下

共:💬76 🌺331 新:
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 6
下页 末页
家园 您的这一段描述很有些偏差

就本次房贷来说,银行发行了这些房贷后,比如说利率为13%,总是会觉得心理不安,万一收不回来怎么办呢?我要寻找一个平衡,这是,银行就会找投行,帮我做个杠杆吧,我要一个平衡,我可以不赚13%,少赚点是可以的,降低风险。

换句话说,杠杆,就是牺牲一部分可能的利益,换取风险的降低。

首先,杠杆并不是您说的降低风险的工具,相反,杠杆是用来风险投机的。从字面上来讲,杠杆的作用是放大,也就是说,杠杆本身大了可能的收益或者损失,这种放大一定是以提高风险为代价的。举个最简单的例子,我们大家都知道一个企业

Asset = Liability + Equity

负债这部分,就是企业的杠杆。企业靠借债融资,是希望Asset上的回报率高于借贷的利息,这样企业的收益就比只有Equity的情况增加了,因为回报减去利息的那部分归企业自己留下了,也就是说,收益被放大了。如果企业经营不力而亏损的话,Asset会被清算首先用于还债,所以损失也被放大了。至于交易里头寸的杠杆略有不同,但原理是一样的。

公司的杠杆率leverage ratio = L/E

杠杆率越大,风险越大。

其次,关于房贷的衍生产品也不是心里平衡或是什么不安。衍生品本身是融资的创新,并没有原罪。房贷被打包成各种ABS衍生物后总体风险并未降低,只是被分散成各个级别。简单的说就是把5张100块分成了60,80,100,120和140五份,每一份的风险有高于原来房贷的,也有低于原来房贷的。低风险的部分大多卖给了养老金一类的,高风险的部分很多投行自己留下了,或者给了对冲基金。06年以前,这些都是赚钱的。出售房贷的银行(注意,不是房贷衍生品)可以马上回龙资金,再发新的房贷,同时将代会从资产平衡表里拿掉,这才是真正的目的。

家园 我一直没搞明白,从消费者房贷到两房,中间经过了几杠?

最简单的,可能是买房者向银行抵押贷款(比如总共50万),银行把这个“抵押贷款”再做一次抵押给两房,这样,银行总的出资额就比50万小很多了。

家园 呵呵,衍生品很多种

我只是列举了相对属于非常保险的一种。至于你说的那些为了截留利润的,那是属于高风险的了,属于我说的别的种类的。

其实,那些,才更恐怖,也一直没有被暴露出来,这次,唉,这也是我不想再看下去的一个原因的。

多米诺骨牌一旦开始,谁也不知道会到那里。

我看了半天,你说的只是被分散成各个级别,其实和我说的也是一个意思的,嘿嘿

家园 这个玩过梭哈么

del

家园 一份次按合同后面

del

家园 这么多杠,不出问题简直是没有天理了
家园 我是这样理解的

del

家园 请先读清楚我的回帖

我只是列举了相对属于非常保险的一种。至于你说的那些为了截留利润的,那是属于高风险的了,属于我说的别的种类的。

我说的截留利润,是在讲什么叫杠杆,如果利润都没有,谁愿意承担高风险去做什么杠杆?您对杠杆的描述概念上有些混淆。

其实,那些,才更恐怖,也一直没有被暴露出来,

至于说道衍生品,你说的“相对保险的”可能指的是所谓的pass through,那是房贷衍生品最早的形式,现在交易大部分是结构化的产品。这些你所讲的高风险的东西去年就暴露出来了,大部分投行去年成billion的write down根本就不是的“非常保险”的部分。现在未知的部分,并不是还有什么风险的部分,而是这些有风险的部分到底还有多少。

家园 老大,葡萄兄讲的40多个

我的理解并不是说40多层杠杆,有很多是同一层杠杆里的不同级的债券。

另外,单独的一份次按合同时不能发衍生物的,能发衍生物的一定是累积到一定数额的房贷合同的pool。

家园 呵呵,我说的最危险,跟你的概念不一样

不是房贷领域,是其他领域。

另外,杠杆最初的出现,是为了规避风险,但是任何一项事务,在趋利的本质下,都会离弃最初的目标越来越远。

最后,不需对俺凶!!!俺又不是专业人士,不过是一民工而已~~~呜呜,不说哩!!

家园 不凶不凶

不敢了。

我想你可能混淆了杠杆和衍生物两个概念。

衍生物的出现最早才是为了规避风险,而杠杆就是逐利的,杠杆式无法降低风险的。

请问你说的最危险的“其他领域”是指什么?CDS?CDO?ABS? 还是银行的liquidity?这些东西的风险一早就在次贷所带来的信用危机中与狼共舞了。

家园 嘿嘿

杠杆概念最初就是是为了降低风险,由此才产生了衍生物的。但是,很快速的,他们就与最初的目标背道相驰了

我所说的其他,是指依附于房地产的其他行业的衍生物,比如说钢铁,可能某个第三世界或者世界那个犄角旮旯的铁矿的开采,就是采用了某种衍生物,但是目前,钢铁行业还没有受到如同房产的冲击,不会这么快就体现在供应链的初端。

当然,钢铁还是离的比较近的,嘿嘿,远的多的是哩,看看摩根的那些衍生品们,五花八门到匪夷所思,而这些,我估计,会再次掩盖在这次的泡沫下,唉。

家园 河里谈金融的不多,我经常很郁闷,这回撞到定远大人您这条大

首先,不能说美国的投行与传统的银行有区别。因为投行也是传统银行的一种,尤其是在美国,投行与储蓄银行几乎一样悠久。在19世纪,特别是初期,美圆的信誉建立不起来(美圆当时采用特许银行发行制度,1860的时候美国有大概有7000种钞票),几乎没有大的储蓄银行(别说全国性的,能在州一级覆盖就很了不起了),因此美国的银行小,抗风险能力差,信用很成问题。在这样的金融条件下,很难为铁路、钢铁厂、石油开采等大型基础设施和工业项目提供资金。当时主要靠发行债券解决问题,因为美国人没钱,债券的主要发行对象是欧洲的投资者。投行在英国,被称为商人银行,我个人觉得除了教科书上的含义外,另一层意思应是指这些所谓银行的老板都是商人出身(区别于罗斯柴尔德家族这样的理财人和高利贷者)。当时像摩根这样的家族就是利用从事国际贸易积累的财富和信用充当美圆债券的发行人和欧洲投资者的代理人。所以在美国,投行一直发挥比储蓄银行重要的多的作用。

其二,投行的收入不是利息而是佣金,这是投行疯狂的根本原因。投行为了追求利润,就必须要求交易活跃。一开始,投行把一些信贷合同进行标准化包装,使之成为容易进行交易的证券产品,这就是资本证券化。后来,投行利用商品、利率、汇率等波动,为投机者创造了投机产品(期货)。再后来,投行开始根据市场的想象,投机者的需求,凭空创造交易——金融衍生品。这样一笔原始信贷,比如这次的房地产次贷,被投行几次包装,原有的案值已被放大数倍。10万美元的房子很可能已经牵动50万、乃至100万的市场交易额。除了原来的10万元是真的,另外的财富都在纸面上,如果拿杠杆做比喻,当10万元的杠杆这头少了那么一丁点,那头就摔下去一大块。

第三,和19世纪摩根用欧洲人的钱来发财一样,如今美国把全世界的财富都印了钞票,美国就利用虚拟的金融来统治这个世界,所以最大的投行都在美国。美圆不是真正的货币,因为它早就不对应黄金了,美圆的发行没有实物基础,只是交易工具和记账符号,可以说是交易创造的美圆。从这个角度看,美国本身就是一个巨大的投行。美国人把全世界的商品和交易都包装起来,然后虚拟放大数倍,从而从中攫取巨额利润,虚拟经济成为美国繁荣的一个重要支柱。

然而虚拟的就是虚拟,永远不是真的,但虚拟这次却真的把现实给拖垮了。至少我们外汇储备里的那些美圆是成了人质了。

  • -- 系统屏蔽 --。
家园 偶在雷曼楼下的小摊处买过热狗

也和雷曼CEO当面交谈过,感觉他说话的口气是唯我独尊,哪曾想会到如今这个地步!

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 6
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河