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主题:【原创】别了,姆贝基 -- 橡树村

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家园 姆贝基这一派和中国的关系一直不冷不热。

记得当时非国大刚上台,国内乐观的认为

南非会马上和中国建交。没想到非国大内部亲台势力还挺大,硬是要和台维持外交

关系。曼德拉还说可以考虑双重承认,让不少人跌破眼镜。

姆贝基本人对中国好像一直有成见。几年前他好像说中国商品大量流入南非是殖民

侵略。总书记访南非时,南非方面出尔反尔,死活不让中方警卫专机的人数超过六人。

希望祖马上台后和国内关系会走出目前的局面。

家园 现在的?

南非现在没有公开的白人的政党。反对派也都会推出来黑人出面的,否则肯定找骂。极右翼的白人组织存在,但是不公开活动。

最大的反对党是民主联盟DA,创始人刚刚宣布退休不久,白人支持最多的是这个政党。以后找机会讲讲。

家园 政策不会有大的变化

2000年左右中国和南非有一宗军火交易,中国购买南非的价值上亿美元的军火。南非政府同意的,但是议会强烈反对,拿人权问题作借口,最终交易取消。

反对中国商品流入南非,主要的反对方是南非工会,因为中国的廉价商品冲击了南非的成衣业,造成了大量失业。同时中国人在南非的工厂也有大量的不符合劳工法的案例。所以反华最积极的,是南非工会和共产党,姆贝基不过是压不住国内的反对意见才发声的。实际上单纯从经济上考虑,南非最近几年的经济发展几乎完全依靠对中国的出口拉动,是不应该对中国说啥的。今年初的津巴布韦军火船时间,南非政府表现就比较老实,出头的是南非工会。或者说现在真正反华的正是祖马这一派。

但是也不会怎么样。南非在谋求非洲大国的地位,与中国的非洲战略有一些冲突,南非有人把中国视为在非洲的对手。但是南非的发展,甚至南非在非洲的策略,也仍然依靠中国的支持,很多方面,也有共同的利益。和中国相比,南非毕竟是小国,是一个对中国有利用价值的地方强权。反华的实力,上台以后,会老老实实的根据国家利益说话的。偶尔会跟着西方发发牢骚,不过就是为了讨得一些好的条件罢了。

家园 为什么称楼主为村长?

楼主在南非开办了一个叫橡树村的农场?

而你在农场干活?

家园 村长,这个"白人贫民窟"是怎么回事啊?

能否详细讲讲??花谢.

家园 我还没搞明白呢

说实话,原来我真的不知道这个东西存在的。

以前只知道南非有穷白人,但是不知道有这么多,并且还有聚居区,甚至还不止一个。其贫困程度,也超出了我的想象。

回头有机会去看看咋回事。

家园 哦,从南非购买军火?

请教下村长,是火炮还是电子设备?

还有,白人现在在南非军警里占多大比例?

家园 找不到具体消息了

我的印象里面,包括武装直升机,自行火炮之类的不少东西呢。有一些南非的武器很有特色的。

白人在南非军警里面究竟有多少不好说,不过比例肯定是在逐年下降。今年祖马的阵营开始说南非军警技术人员流失太严重,呼吁改变政策吸引白人回到军队警界。

军队我接触不到。警察里面,偶尔还是能见到白人的。实际上技术岗位上,多数还是白的。

现在中国向南非出口不少军火呢,我一个朋友就是向南非卖子弹的。

家园 只要是相信自由民主制度的,谁不会对中国有成见?

所以说,话语权是个大问题啊.

家园 多谢村长

说到有特色的东西,他们的那个防雷车大概是最有特色的东西。不过,南非特色太强了。

刚才帖子里有人提到南非穷白人的事情,以前看过美国人写的一个东西,也是说这方面问题的。当然,作者把原因主要归结到过去对白人的利益照顾太过上。也提到了一点点新南非的“逆向种族主义”。

家园 革命的理想已经消逝

剩下的就只有自己和相关人员的利益.这一切,在非洲其它地方已经多次重复,南部非洲也不会例外.从社会结构上,非洲的革命并没有彻底改变非洲的社会结构,部落依旧占据着太重要的位置.所以说,毛泽东伟大,因为他彻底改变了中国的社会结构.他死后的中国是一个已经完全土地革命后消灭地主阶级而又有相当工业基础的国家,那时中国发展的对手主要是那些地主所有制依然广泛存在的发展中国家,中国的优势非常明显,她的崛起已不可阻挡.

通宝推:桥上,
家园 南非的穷白人来源应该是另外的

南非的白人主要是三个来源,布尔人,一般是十九世纪初期以前到达南非的欧洲移民;英国移民,十九世纪中期以后到南非的移民;新移民,二战后到达南非的移民。

这里面有可能是穷人贫民区的,应该是布尔人。英国移民基本上控制了南非的工商业,比较富足。新移民大部分都是技术移民,发财的比例可能不多,但是日子一般都是不错的。布尔人原来主要是从事农牧业的,二十世纪的大部分时间农牧业日子并不好过,破产的农场主很多。离开了土地的布尔人日自己不这么好过了,有能力的,受过教育的,可以从事一些技术工种,能做生意的,可以去做生意,但是如果没有这些机会,收入应该是很差的,毕竟干体力活,黑人又便宜又好,在南非不会用到白人的。我估计这应该是南非白人贫民区的来源。这些应该是很久以前就形成的,和新南非关系应该不大。这些是个人猜测,我还没找到有深度的分析文章。

南非的逆向种族主义现在有人提,不过还没有到很严重的程度。目前只是一些白人对于优待黑人的政策不满。如果理解成了对于传统劣势民族的一些政策鼓励,那么也还说得过去。实际上在南非白人的机会仍然远远优于黑人的。但是在社会底层,给白人的生存空间的确不多。

家园 南非的G5,G6火炮,茶隼武装直升机很有特点
家园 del

家园 另外南非原来制造的轮式装甲车也很有特色,

当初设计来镇压黑人用的。性价比很好,也实用。我们的兵器工业总公司下属XXX所、XXX所和四川XX机械厂曾经重点研究过的......

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