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主题:【原创】学佛的思考 -- 没有人

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家园 【原创】学佛的思考

为什么学佛?我当然不能恶意揣测别人为什么学,但是我的目的还是比较清楚,从来就没想过能修成神通飞天遁地,也没想过长生不老列位仙尊,甚至追求真理也跟我无关,其他先哲的书不是没有读过,黑格尔集唯心大成再被马克思来个唯物倒转,否定之否定走回圆满,在浅陋如我者看来要在体系上超越几乎不太可能,要学哲理我也只是期望能有所补充有所启发,整个知识体系解构再重构是行不通了。

但西哲的书谈格物的多修身的少,据说佛学重修身养性还有一套修炼之法,然后讨论之中见别的网友引经据典,觉得这道理换种说法加点文采还真是不一样哈,于是开始学佛。

刚开始读了金刚经,圆觉经觉得还挺不错,到底是觉悟者就是不一样哈,宗教讲道理是有一套,黑格尔那套云里雾里的范畴讲了半天,这个范畴怎么变到那个范畴又有什么区别,看个半死还没整明白总觉得矛盾含糊,最后的绝对精神就跟上帝一样看不见摸不找,佛一个比喻几句话就说清楚了,凡所有相皆是虚妄,法尚应舍何况非法,所谓佛法者即非佛法,顿时豁然开朗,高,的确是高。

然后跟学佛的一讨论,这玩笑就开大了,原来学佛重在修行,这观那关要一步步来。白骨观看着就吓人,至于打坐练得一股气上窜下跳我就不明白跟觉悟有什么关系,楞严经上半部讲道理看得我拍案叫绝,下半部谈什么五十阴魔什么修行的层次就实在看不懂了,到其他论坛上看也没见到有人能修个结果出来,谈的人修的人也不少,就是没有一个能把这些套现,都是听说某某练得如何如何大显神通,自己就只剩下仰慕的份,一片阿弥陀佛的赞叹。

佛学中因果报应地狱轮回这个道理霸蛮讲也不是讲不通,但是肯定过时了,以前唬不住勤劳勇敢的中国人民,教育科技发达后更加不可能。极乐世界的琉璃宝塔巍峨宫殿现在看来根本不算啥,华严经说得花团锦簇我反而觉得看不下去,一点吸引力没有,还不如伊斯兰可以讨4个老婆实在。

其实这些都可以理解,佛是实语者,在法华经中已经用羊车鹿车做了暗示,金刚经中更是以大无畏之勇气破除一切盲目崇拜教条主义,不就是要威逼利诱群众信教吗?让大家有敬畏之心诸恶莫行吗?这个完全可以理解。别说宗教,现代意识形态还不是一样一样啊,谁比谁更迷信啊。

但是不管怎么说,过于琐碎的经典论述,繁难艰深令人难以置信的修行方式是绝对不利于宗教传播的,也是不利于个人修身养性的。正踌躇间,发现来了个速成班,原来俺们中华人氏也有佛啊,六祖惠能的坛经那是越看越在理,通俗易懂,直指人心,即心即佛,打坐要能成佛那一块板砖也能磨成镜子。我估计这一板砖飞得大快人心,每个人都在想,原来我也可以成佛哇,文盲都可以成佛俺们认识几个字的只要悟道这个要求不算高吧,够不贪心了吧。

当然这一板砖严重打击了既得利益集团,人家辛辛苦苦研读佛经数十栽,循序渐进修行好多年MM的手都not碰过,就被惠能一家伙贬得一钱不值,对佛经狗屁不通天天灯红酒绿的家伙反而走了捷径,想不通还不能犯上作乱,简直是想死的心都有。其实依我看这些人都是读经读晕了头,忘了佛教的根本任务是什么。佛教作为宗教的一种,必须要广为传播才能在残酷的竞争中生存,性价比有优势才能站住脚,惠能我看是真正深得中华文化熏陶又精通佛教的不世出的枭雄,只用一个虚无的悟道就拉拢了广大人民群众,连文化精英也入其毂中,这就应了经中所言:四方空虚,可思量否?

廉价倾销必然带来恶性竞争,狂禅遍地,一段猜谜语式的对话,几个小品动作,几首诗就断言悟道与否,确实有点过分,我也看不下去。但是一些人却试图强调用引经据典,繁琐修行,通过开历史倒车来纠风,恐怕更加没有前途。

其实说到底,打铁还需自身硬。佛能教化万众,惠能可以开宗立教,无他,能服众尔。

通宝推:晨翼,

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家园

六祖惠能是个人才

家园 禅宗真的是佛教中的一个流派一个分支吗?

皈依上帝或者我佛或者安拉,无非是要求个心安,让自己的心有个永恒的去处,但是禅宗呢?佛都虚妄不常了还问心?就是要你知道真正的永恒就是虚妄无常,你想躲到哪里去?你想让我替你安心,好哇,把心拿出来让我替你安。让我替你解开束缚,可以,告诉我捆绑你的绳子在哪里先?

惠能开创禅宗是一个大事件,禅宗扔掉了所有的形式教条清规戒律。所谓顿悟,其实质是要否定“有”通向道的路径存在。惠能残忍然而又是充满诱惑性的告诉大家一个赤裸裸的事实,别跟我扯这个宗那个派,别跟我扯这个经那个典,别跟我扯什么打坐念佛,从来就没有什么救世主,一切修行的路径都是虚妄,宝珠就在你自己身上,你还到外面去找什么?

佛教相当长一段时期学术化倾向非常严重,这大概和佛的出身有关,释迦牟尼本来就是一个大学者,教化群众向来是诲人不倦滔滔不绝,他的弟子们也继承了这个传统,不管论证什么都是精密严谨长篇累牍,但是在中国,这种方式受到严峻的挑战。中国人务实的风气非常浓厚,为政不在言多,做人要敏于事而呐于言,喋喋不休的讲道理只会让人烦,一句不耐烦的“滞于名相”让修法相宗有成的和尚哥哥下不来台。佛教在人民群众心中的这种形象集中体现于西游记的唐僧身上,迂腐呆板罗嗦,你想要吗?你真的想要吗?你不告诉我你想要我怎么知道你想要,你真的想要吗。。。。。,相比之下,修行禅宗有成脱胎换骨的新唐僧是多么COOL啊,“啪”一个响指,告诉徒弟们,“走”。没有与时俱进的猴子傻傻的问“师父去哪里?”,“西天”,三藏头也不回就走,我相信猴子再不识时务的问下去,必遭当头棒喝。

佛教内在的种子终于发芽成为参天大树,禅宗,超越了宗教的宗教。他的形式,是超越了形式的形式。然而,彻底的抛弃形式最终反而走上了一条最形式主义的道路.

家园 没有真正的实践禅宗的学者,产生

对禅宗这样、那样的诘难是非常正常的!

但是,如果你是走实修实证的路线的,你才能真正走入禅宗的深处,才明白其为源自佛教,盛开中土的全人类的奇葩。你才能理解六祖慧能大师之伟大,其开创的超越二元对立,直入涅槃境界的道路,是人类思想史上至今未有超越的。

没有真正的识禅宗法味,而对禅宗、对六祖大师进行评判,做做学问可以。但不是根本的真正的学问,充其量能称作是知识而已,连智慧的边都谈不上。

更何况禅宗里的大智慧呢?

“净躶躶赤洒洒坐断古今名利语,

孤迥迥峭巍巍直超天地圣凡踪”

请问,净、赤、孤、峭,谈的是什么啊?

渔舟兄指出本帖中有一错误,其指出的非常正确。我同意其意见,予以修改如下:

原文"你才能理解六祖慧能大师之伟大,其开创的超越二元对立,直入涅槃境界的道路,是人类思想史上至今未有超越的。"

修改为:"你才能理解六祖慧能大师之伟大,其继承和发挥释迦佛的超越二元对立,直入涅槃境界的道路,是人类思想史上至今未有超越的。"

二者虽意思相近但意义相差非常之大,出现此错误为思维不严密所导致。

特向渔舟兄致谢!

家园 兄台若以为我在诘难禅宗恐怕是误解,

乱解经典也许是有吧,狂妄还不至于,我只是希望行文更有趣一些,并提供一个初学者学习过程中的领悟与困惑。

至于实修实证,我并不反对而且觉得本来应该如此,事实胜于雄辩。黑格尔曾说,一个老人说出的一句话,可能3岁小孩也同样可以说出来,但是这两句话却有完全不同的意义,因为老人的话以他一生的经历给这句话提供了丰富的内涵。这就好象刘翔和我都可以说要去参加跨栏比赛拿冠军,不过一个是真实一个是胡扯。

但是实修实证现在似乎成了一个幌子,每个前辈都在告诉我要实修实证,我很想问一句,有没有修行有成的高人谈一谈,修了什么?证了什么?真正修行有成的人必能谈出自己的体会,根本不必用语录和套话去折服别人,也不必打机锋。

禅宗无论有多么高深的智慧,他始终是一个宗教,宗教能不能站住脚,不取决于他的智慧有多高,教理有多么深奥,而取决于他传播的方法传播的内容是否适应这个社会。一个禅宗大师的修行再高深,如果说的东西别人不爱听听不懂,一遇到诘难就谈实修实证,于禅宗何干,于禅宗何益?

兄台以为“其开创的超越二元对立,直入涅槃境界的道路”是惠能伟大之处,自然有兄台的道理,非在下所能评判。

不过在下以为,六祖惠能的高明之处不仅仅这里,修行高深者多执着于“悟”,而惠能连“悟”也不执着,毫不吝惜的派送“悟道”的大高帽子,“时刺史官僚,在会善男信女,各得开悟,信受奉行”,农夫商贾,文人官宦皆入其毂中,禅宗大兴。道体本空,悟了又如何?悟了还得悟,这一辈子也就“悟”进去了。循循善诱,这才是圣人本色。

家园 哈,又赚一个通宝:)

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家园 不为争论

《坛经》付嘱品第十:

“师一日唤门人法海、志诚、法达、神会、智常、智通、志彻、志道、法珍、法如等,曰:“汝等不同余人,吾灭度后,各为一方师,吾今教汝说法不失本宗。......”

你见其中的帽子,我见其中的纲宗。

这是《坛经》最后一品,里面涉及到禅宗内部的一些法数,很重要。你要出世,要在世间度化众生,没有相应的本领手段是不行的。六祖大师在这一品中所谈到的法,即是宗门内的家法,对学禅者都起到教材的作用。更是对外接机的方便。六祖是把世间法相吃透了的。对分别思维那一套了如指掌,懂得了六祖所说的这些法,你自己对内对外就有一个准则,就不会是外行了。以后禅宗内五家七宗虽各有各的纲宗,但都不能超出六祖在这一品中所说到的那些范畴。

另外,在佛教内,特别是禅宗内,祖师临终,都有所付嘱——对弟子们有一定的交待,里面有一些要抉择的问题。在这里我们应好好地研究一下。

禅宗是佛教内部的一个宗派,佛教的思想体系,就是禅宗的思想提醒,全部佛教都是禅宗的基础,如果说禅宗有什么特殊的地方,那就只是在方法上和佛教内的其他宗派有所不同而已,最根本的目的和理论基础是完全一致的。

六祖在这一品中,就向大家介绍三科三十六对,这些本来就是教下的,不过六祖根据禅宗的特点加以归纳,作为自己的教学纲领。三科就是五阴、六入、十八界。我们在前面已经讲过,这里不妨再结合谈一谈。五阴就是五蕴,说简单点就是心和物,就是物质的肉体和我们的精神——心,在五蕴中,心被分为受想行识这四部分,为什么要分得如此之细呢?因为每一蕴的功能不同,各有各的认识对象。人在环境中生存,每时每刻都面对自己的环境,没有这个环境就没有心,没有这个心也就没有相应的环境了。

心的作用,首先是感受,也就是因为外缘的刺激而引起心内的感受,也才有所谓的心理活动。感受之后就要想,就要对所感受的东西加以整理、归纳。行是什么呢?简单地说行就是行动。外来的刺激引起了思想的活动,有了认识,接下来就行动。识又是什么呢?识具有了别的功能,就是对外境、对受想行都有再认识,再归纳,再整理的作用对内对外起到领导的作用。

五蕴就会成了这么几个方面。你看,这个还是“因缘所生法”,所以我们说:“五蕴皆空”。若从另一角度来分,就成了眼耳鼻舌身意六种,又叫六根,也叫六门。与这六个相对应的就是色声香味触法,又叫六尘,也叫六入。六根与六入相互对应发生作用。加在一起就是十二处。六根、六尘相互作用产生六识。从简单的眼界、法界、到意思界,再从耳界、声界到耳识界,乃至意界、法界、到意思界,总共十八界。认识宇宙、万事万物都不出这十八界。为什么叫界呢?界就是领域,就是界线,它们各处于自己的领域界线之内而不产生混乱。如颜色和眼睛是一对,它不可能了和耳朵连在一起,眼睛是听不到声音、嗅不到气味、摸不到软硬冷暖的,这些功能不能乱。因为有其他相应的根和识。所以宇宙万物尽管复杂,但它并不混乱,因而才有因果,才能建立稳定的认识世界。

六祖为什么要在这里大谈这些内容呢?我想六祖有其用意的。因为禅宗讲“直指人心,见性成佛”,这看来很简单,又不立文字,书也不必看。这对自己,你有那个因缘,你开悟了,这个路子当然对。但如果要给众生说法呢?太简单了不行。如同现代有的人学祖师,任何人来请教,他都不开腔,什么都不说,那怎么行。要度众生,总得有相应的手段,自己对佛教的法相也不能是外行,不然怎么能算是佛教呢?所以,作为一个佛教徒,四谛、十二因缘、八正道、五蕴、六根六尘十八界、六度万行这一类基本知识是应该知道的。而作为一个法师或禅师,更应对此有深入的研究,你才能给众生说法,也才能度人。现在讲法相的人“谛、缘、度、蕴、处、界”,这是法相的总纲,谛、缘、度是佛教修行的总纲,而蕴、处、界则是对宇宙现象总的分类。把这六个字的原理弄通了,那么,整个佛教的纲领也就抓住了。以后不论你学禅宗、天台、华严、唯识、净土,哪怕密宗,才有基础,也才能深入,不懂这些,那么你对佛教内的任何宗派都没有入场券。

对那些学习禅宗的人而言,仅仅知道什么“心外无佛”、“即心即佛”、“直指人心”是绝对谈不上了事的,而且是危险的。你必须学习佛教的基础理论,了解佛教的思想体系后,才能选择某一宗派进行专修。你若对禅宗感兴趣,还得屈尊就驾,先学习基础知识,再拜一位老师指导才行。而对于禅宗内的师家而言,就必须精熟这一切,而且要具备使用六祖这“三十六对法”的功底,不然盲棒瞎喝一气,成何体统。

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家园 我没有要争论的意思。

语言这个东西,往往是你不说我还明白,你越说我越糊涂:)

禅宗是否佛教内部的一个宗派?回答是是或否并不重要,重要的是是或否的观点理由思想。

无论宗教还是哲学,都是在追求最后的真理,姑且称之为道吧。黑格尔说,在某种意义上,所有的哲学家都是唯心的,因为他们都相信表面事物的后面,有更本质更永恒的东西。金刚经亦云:一切贤圣皆以无为法而有差别。

不同的宗教只是通向道的不同路径,因“有差别”而相互攻击,佛说魔说争执不休。

而禅宗的态度是“以无为法”,直入核心,路径都无所谓了,固然带来差别辨析之困难,却显示出“四方虚空”的博大胸怀,因此在下以为,禅宗非一般宗教可比。

曾见有高人送同道中人共勉语,令在下感佩,转赠兄台。

神秀曰:“身是菩提树,心如明镜台,时时勤拂拭,勿使惹尘埃。”无非是修个大我。

慧能曰:“菩提本无树,明镜亦非台,本来无一物,何处惹尘埃。”却是修个无我,把自己与天地万物融为一体。

家园 精彩!花。呵呵,可是明显"没有人"兄看不懂你写的。*_^

隔行如隔山,“没有人”没这方面的“专业”积累。就像换一个“没有人”擅长的专业,我们一时也不会领悟其中的妙处一样。

我从一般人混沌的状态到有一天忽然看得懂老师的书,用了十年的时间,这期间还加上练功的促进。这之后再看到“真东西”,就和一般人的感觉不一样了。

所以每次看到“不同的蚕”写的,因为大部分和我领悟的契合,都感到内心的欣悦。目前坛子里面别的朋友写的关于此类的东西,还没有一个是真东西。当然,也可能比我水平太高(虽然我怀疑这一点,呵呵),我的老师说过如果别人高你两个数量级以上,你根本就分辨不出来了。

家园 兄台说的也有道理。

看和懂差别很大,我看到的真的是蚕兄想要说的吗?

宗教的很多道理是无法通过辩论争论分高下对错的,因为这些道理超越了理性和语言。佛曰:不可说。

家园 说得好。

“你才能理解六祖慧能大师之伟大,其开创的超越二元对立,直入涅槃境界的道路,是人类思想史上至今未有超越的。”我同意慧能是超越Sakyamuni的,因为这个宇宙是螺旋向上发展的。

我老师也是很厉害的,我觉着从很多角度他的东西是超越慧能的。另外,据我所知在我们不知道的这个地球的一些角落,也有一些不世出的高人甚至群体,因此我们不能说“是人类思想史上至今未有超越的”这种话。

知道个李小龙的例子,李小龙到了美国后,以中国功夫专门挑战美国顶级的拳击、技击冠军,一时之间无人能敌,当然就有些狂妄。可是一天来了美国人,用一只手就打败了李小龙,告诉他并不是美国没高人,就是不出来罢了。这就是李小龙突然停止了他的挑战的真正原因。

家园 不错。

"我看到的真的是蚕兄想要说的吗?"

说得好,“没有人”也是聪明人。

但是情况并不总是存在理解差异的。功夫到了一定层次,看到文字“真经”,都是一种一字一句都印到你的心中的感觉。对别人思想的理解,也有他心通的层次。

家园 不可说,并不是不能说

首先,若人人都说自己是开悟的,然后都推到不可说上去,怎么才能证明其真正开悟呢?拿释迦佛来举例子,释迦悟后永远不说,还有佛教吗?事实是释迦自菩提树下一悟后,说法49年啊。他老人家可没有少说啊!不仅能说而且善说,说了还能让人明白,自其以后还演变成佛教。

以佛法来说,见道后要起后得智,是得根本智后又起的如理分别的智慧,又叫后得无分别智以区别于没有根本智的一般分别。不仅是在修行中断惑证真要起分别,而且见道以后,还要起分别作用,真正见道也必须通过分别来考验。

后得无分别智的作用就是善说,而不是不能说。

其次,所谓“不可说”是指在描述宇宙的本体上不能用语言来说明。很简单,宇宙的本体到今天物理学家们有一个统一的、符合科学的说法吗?相反,量子物理学界至今还在等试验的结果,而且试验的结果出来后,还不见得完全能够支持他们的各类互相对立的假说。在这一点上叫“不可说”,这里不可说的是本体。

还有即使说了,听者也不明白。比如“涅槃”以及自性涅槃、有余涅槃、无余涅槃和无住涅槃。这四种涅槃,对于没有进入的人,说了又有什么用处呢?还不是当作学问一般研究:它们四者有何异同,哪个高明哪个低下,哪里有个文献表明佛是怎么说的,哪里又有个文献佛却是那样说的,佛的几种说法中又有什么异同。这样的研究,这样的“说”,对于实体有什么意义呢?屁的意义都没有,说食不饱,画饼充饥而已!

第三、既“不可说”,但却说了许多。这里有无矛盾呢?没有矛盾,因为说的对象不同哈。

能说的,说的是方法。趣入最高境界的方法,悟入宇宙本体的方法,悟入不二法门的途径。

这里,就可以解释为什么禅宗每每到关键的时候祖师不愿为学生点破,文献里也找不到禅宗的祖师们越过那道门槛的描述。也很简单,说了也是老师思考的结果,老师能代替学生思考吗?老师的思考结果是学生自己的吗?显然,都不是。既然不是,请学生自己来啊。

所以,禅宗难,难就难在这里,无下手处。看不懂,那是正常,你没有认真地思考过嘛。认真地思考后,还是理解不了,你没过关啊。若真正的过了关,你才知道,禅师们的不点破是多么的亲切,多么的慈悲啊!

所以,以“不可说”甚至以佛说过,作为自己没有仔细认识和分析,没有真正地掌握佛学知识的托辞,是一般学者和初学佛学者最容易犯的常见错误。

家园 蚕兄对这个“不可说”阐述清晰,很有功力。

这个“不可说”其实随处都在。

辩论的时候,甚至讨论的时候,我们的心里在想什么?我们想说什么?

争论激烈的时候,每个人都在想,我已经说得很清楚了,对方怎么还不明白?为什么不明白我的想法?

我后来开始想另一问题,“我”是谁,“我”在想什么?是“我”不理解别人的想法还是别人不理解我的想法?为什么?

家园 这样理解不就对了?

有我执就有分别执著,就有对立争论。但是无我了,还修个什么,又是谁在修,无我又是什么东西,有东西的话又为什么说无呢?你说这些是大问题嘛,其实想多了也是自寻烦恼。

没有体验,只在文字上作功夫,所知都只能是浅的。生死大事,什么文字、理论、道理,都没什么鸟用,得自己去找,去实践。

象你提到的白骨观吧。以前也曾反感过。后来越来越觉得妙,虽然从来没有专门修过。如白骨观从脚趾起观。什么道理呢,其实可以对治你所说的打坐所谓“一股气上窜下跳”的,只要注意一下,气自然下沉,心情平静,身体自会安泰。知道了白骨观,练内家拳的,就明白,所谓内家功的整体,就是一幅骨头架子,练功也好打人也好,都是用这幅骨,整个一个白骨观。其实,大家都练白骨观,你还有我,死了以后,就是一个白骨观的过程,最后化为尘埃,没有了。一切有为法如梦幻泡影,凡所有相皆是虚妄。家里有这样的事,站在旁边,再联想到自己和身边的的,这种感慨就深了。白骨观何止是让你看骨头,到市场看狗骨羊骨不更方便?其实里面有佛法的东西。

打不打坐跟佛法确实没关系。我得的利益,就不是打坐得来的。不过,看到现在许多学禅的,个人建议还是去打打坐实在。你可以把打坐理解为集训,就象国家队的。但如果一个运动员能把集训的状态带到平日训练甚至一举一动,那就利害了。

讲地狱主要是让人信因果,激起解脱心的。如果佛现在出来说法,地狱不会多讲。其实我们现在就在地狱之中,无尽的烦恼,相与迫害。到医院去看看也可以体会到什么叫地狱。有些病人所受的折磨呀,跟在地狱还没什么区别。

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