主题:【文摘】杨尚昆谈庐山会议 -- 陈郢客

大河奔流 导读 复 60 阅 129187

O 考验人的推理功夫 13 雪里蕻 字661 2009-09-24 18:10:14
O 那本书不完全是他写的 曾自洲 字198 2009-09-24 18:46:48
O 胡锦涛在庆祝人民政协成立60周年大会上的讲话 曾自洲 字465 2009-09-24 18:59:56
O 还有好多跳脱的 1 花大熊 字138 2009-09-24 21:44:03
O 对,上下文脱漏的也不少 雪里蕻 字2 2009-09-24 23:56:11
O 毛在庐山压了彭德怀,却不让刘少奇来压 bqsc 字80 2009-09-24 23:58:17
O 支持三线建设是为了调虎离山 金石 字0 2009-09-25 00:54:12
O 这是最荒谬的一个说法 13 雪里蕻 字456 2009-09-25 01:21:22
O 三年自然灾害时期,还这么拽 1 葫芦牛仁 字124 2009-09-25 01:44:35
O 当时太祖感觉被架空,要对胡服动手,故先扫清外围,防止 2 金石 字208 2009-09-25 01:54:22
O 以三线之重要,不见得是什么调虎离山吧。 1 赵括他弟弟 字120 2009-09-25 02:04:00
O 这正是太祖的政治权谋高明之处,有几人能想到这种高招呢? 2 金石 字154 2009-09-25 02:08:03
O 这样看历史,未免阴谋论了些吧? 3 赵括他弟弟 字486 2009-09-25 02:40:20
O 所以我对太祖的评价是中国最后一个实际意义上的开国皇帝 金石 字0 2009-09-25 02:42:07
O 这个构思真巧妙 雪里蕻 字36 2009-09-25 05:19:34
2009-09-24 18:10:14
2448273 复 2447759
雪里蕻
雪里蕻`23396`/bbsIMG/face/0002.gif`70`4680`37763`509630`正三品:金紫光禄大夫|冠军大将军`2008-03-26 23:52:42`0
考验人的推理功夫 13

读回忆录和正规的党史资料,就好比做智力游戏题,考验人的推理功夫和查资料的功夫。

比如涉及一些负面信息而当事人仍有权势或影响,就会经常出现“有的同志认为”、“有的同志提出”、“某些领导认为”、“当时一位领导说”这些诸如此类让人摸不着头脑的话。

要搞清楚到底是哪些同志、哪些领导,就必须推理思考或者查别的侧面的旁证资料。

但是80年代以后出的资料多数有个规律,涉及毛泽东的问题,如果作者认为是毛泽东的责任,肯定会直接说证据。如果不是毛泽东的责任,也会努力往那里绕,比如断章取义地援引一些毛泽东的话作为证据,或者干脆不要证据直接就说什么“在当时极左的氛围下”BLAH BLAH。

总之,某些人哪怕是犯了错,也必然是违心的、在压力下的、不得已的,而最后的责任必然是毛泽东的。


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2009-09-24 18:10:14
2009-09-24 18:46:48
2448314 复 1985816
曾自洲
曾自洲`28850`/bbsIMG/face/0017.gif`70`20880`29029`295641`从九品上:文林郎|陪戎校尉`2008-10-22 19:52:49`0
那本书不完全是他写的

据说他写了一部分。但是帮他写书的小妹妹也写了一部分(这位小妹妹据说是中情局的干活),这部分李医生并不同意。但是这时候已经不可挽回了,最后两部分混在一起,以李医生的名义出了。过了不久李医生就死了。


2009-09-24 18:46:48
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2448328 复 1984445
曾自洲
曾自洲`28850`/bbsIMG/face/0017.gif`70`20880`29029`295641`从九品上:文林郎|陪戎校尉`2008-10-22 19:52:49`0
胡锦涛在庆祝人民政协成立60周年大会上的讲话

在新的历史条件下,人民政协要高举中国特色社会主义伟大旗帜,以邓小平理论和“三个代表”重要思想为指导,深入贯彻落实科学发展观,继承和发扬人民政协优良传统和宝贵经验,牢牢把握团结和民主两大主题,紧紧围绕党和国家工作大局,继续扎实有效地履行好政治协商、民主监督、参政议政职能,切实发挥好协调关系、汇聚力量、建言献策、服务大局的重要作用,为推进改革开放和社会主义现代化建设、推进祖国和平统一大业、维护世界和平与促进共同发展作出新的贡献。

一切尽在不言中。


2009-09-24 18:59:56
2009-09-24 21:44:03
2448608 复 2448273
花大熊
花大熊`33913`/bbsIMG/face/0002.gif`70`14235`10189`136444`正七品上:朝请郎|致果校尉`2009-04-22 22:20:16`0
还有好多跳脱的 1

对自己不利的,或者自己的小尾巴,经常整段的忽略。因为他也知道,篡改的还是能看出来的。而且欲盖弥彰。

上班已经够累了。再看这些,非超人做不到


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2009-09-24 21:44:03
2448788 复 2448608
雪里蕻
对,上下文脱漏的也不少


2009-09-24 23:56:11
2009-09-24 23:58:17
2448793 复 1984445
bqsc
bqsc`2382`/bbsIMG/face/0000.gif`70`462`2226`40226`从八品上:承奉郎|御武(侮)校尉`2004-02-29 23:43:23`0
毛在庐山压了彭德怀,却不让刘少奇来压

支持他去三线建设,此一时彼一时。

刘少奇的讲话很厉害,这几个帽子一扣,难翻身。


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2009-09-24 23:58:17
2448878 复 2448793
金石
支持三线建设是为了调虎离山
2009-09-25 00:54:12
2009-09-25 01:21:22
2448918 复 2448878
雪里蕻
雪里蕻`23396`/bbsIMG/face/0002.gif`70`4680`37763`509630`正三品:金紫光禄大夫|冠军大将军`2008-03-26 23:52:42`0
这是最荒谬的一个说法 13

老彭可以说是虎,但山在哪里?

庐山之后老彭在军内的影响力早就被摧得一干二净,他本来就怨满军内,没毛主席的支持延安整风就臭了。一旦下台,除了黄瞎子陪绑还真没谁把他当回事,历史上和他有过比较密切关系的,要么闲置,更多的是自己出来表忠心打老彭。

要没杨大郎拿着毛主席的意思去说话,老彭在挂甲屯连个勤务兵都差使不动。

庐山之后军内掌权的是林、贺、罗,林还好说,贺与罗都是与老彭有宿怨的人,就连胡服自己在64-66年间也是要拼命拉拢贺、罗。

呵呵,还“山”?


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通宝推:大汉铁骑,
2009-09-25 01:21:22
2009-09-25 01:44:35
2448952 复 1984445
葫芦牛仁
葫芦牛仁`24493`/bbsIMG/face/0000.gif`70`1710`4531`77288`正二品:特进|辅国大将军`2008-04-24 02:31:27`0
三年自然灾害时期,还这么拽 1

“1961年3月,赫鲁晓夫对我国作出姿态,提出愿意以贷款方式供给我国小麦100万吨和转口古巴糖50万吨”

有点唐山地震不要外援的味道。


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2009-09-25 01:44:35
2009-09-25 01:54:22
2448960 复 2448918
金石
金石`33264`/bbsIMG/face/0000.gif`70`3228`507`36310`正二品:特进|辅国大将军`2009-04-01 04:33:49`0
当时太祖感觉被架空,要对胡服动手,故先扫清外围,防止 2

胡服找彭刚峰联手,以追究大跃进及所谓三年自然灾害责任为理由反击。太祖发动文革炮打司令部,军方主要倚重育蓉的势力,罗、贺均因为与胡服走的过近及与育蓉有隙先后遭到清洗。所谓调虎离山是要分而治之,不知对否,请指正。


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最后于2009-09-25 01:55:29改,共1次;
2009-09-25 01:54:22
2009-09-25 02:04:00
2448971 复 2448878
赵括他弟弟赵括他弟弟`33214`/bbsIMG/face/0010.gif`70`3289`169`29304`正三品:金紫光禄大夫|冠军大将军`2009-03-30 21:45:30`0
以三线之重要,不见得是什么调虎离山吧。 1

反倒像老毛又给他一个东山再起的机会,当时备战的气氛那么浓。只是老彭自己怨气很大,要去搞农业调查,反倒是显得小家子气了些。


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2009-09-25 02:04:00
2009-09-25 02:08:03
2448974 复 2448971
金石
金石`33264`/bbsIMG/face/0000.gif`70`3228`507`36310`正二品:特进|辅国大将军`2009-04-01 04:33:49`0
这正是太祖的政治权谋高明之处,有几人能想到这种高招呢? 2

别人调不动,就亲自放下身段请来安抚。还是周公高明,躲得远远的。

而且彭在三线的遭遇,您可以找相关书籍材料看看,处于被提防被压制被监视的境地,何谈东山再起?


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最后于2009-09-25 02:10:55改,共1次;
2009-09-25 02:08:03
2009-09-25 02:40:20
2449006 复 2448960
赵括他弟弟赵括他弟弟`33214`/bbsIMG/face/0010.gif`70`3289`169`29304`正三品:金紫光禄大夫|冠军大将军`2009-03-30 21:45:30`0
这样看历史,未免阴谋论了些吧? 3

我不懂当代史,所以不敢和兄台在观点上讨论。但我觉得,用这样一个“权术”的线索来看历史,难免坠入戏说之道了吧?

我一直觉得,现代中国的一个大变化,就是现代政党制度的出现。这种制度,对个人的制约,远比历朝历代都大。

由于彼时个人神话的制造,以及当代对前三十年史的过度否定,导致了毛个人的作用被越来越夸大,似乎毛真的可以玩弄这帮久经斗争考验,并为一个共同理想走到一起来的一群人于股掌之上。

如果这样看问题的话,接下来的逻辑,就是中国远未走出封建社会。

这不是刻舟求剑,又是什么呢?

见笑了啊。


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2009-09-25 02:40:20
2449007 复 2449006
金石
所以我对太祖的评价是中国最后一个实际意义上的开国皇帝
最后于2009-09-25 02:42:52改,共1次;
2009-09-25 02:42:07
2449129 复 2448960
雪里蕻
这个构思真巧妙

这位高人,不进政治局可惜了。


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2009-09-25 05:19:34
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