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主题:【原创】那年庐山 (三十七) 回顾和评论 (之一) -- 史文恭

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家园 喝酒其实就是卖面子

酒不喝,自然粮食也是要调的,但是地方大员脸上就无光了。

当然,有人要说,在总理面还要讲什么脸面,还能讲什么脸面。但话不是这么说的。再小的大哥也有小弟要带。如果一个省委书记表现为完全不顾本位利益,变成北京派下来地方搜刮地皮的,那他在省里也站不住。下面的干部不会帮他开展工作。周总理总不会去跟县委书记为难,县委书记却是可以为难不体恤下情的省委书记的。

所以这杯酒,说白了就是卖个面子,演给外面人和下面人看的一场戏而已

家园 建议仔细统计一下

说实话我有时候都不想看这块的历史了,无他,感觉太乱。不过看数据还是很有意思的。那段时间的钱到底怎么花了,花在什么地方了,为什么要这么花,还是几个很有意思的话题。

家园 土共进步还是明显的

国家确实越来越强。当初李鹏面对广东官员的那句中央也不是叫花子。也是很酸楚啊。

家园 回味起来却是生命的意义啊

搞两弹一星,花钱少之又少,多少人的心血与贡献。可是现在一方依然张口闭口劳民伤财,另一方则死咬国家亏欠元勋们。的确在一些人的眼里,生活就是要大鱼大肉,功成名就。左美女右权利,这才叫成功,这才叫生活。可是老一辈的人吃再多苦,受再多累,却并没有太多的抱怨,甚至很多时候都乐呵呵的,这在一些人的眼里或许也是不可想象的,他们认为苦中作乐必然是装出来的无奈,并不会有真正的快乐。但是可曾想过,被物质生活堆出来的生活,真的能找到想要的“幸福”?多少人在有车有房后开始迷茫总感觉永不满足,快乐少少,多少人富有以后选择吸毒与糜烂,嬉皮士们将享乐当作唯一的生存意义,却越来越在死亡边缘游荡,这些就是很多人每天想却始终想不到的,为什么?因为一直有种“如果我有钱了,我会如何如何”的憧憬在前面吊着,使所有人充满了斗志,却不明白一旦憧憬轻易实现,与之俱来的是狂欢后的疲倦,寂寞,空虚。

家园 水静的回忆录我看过

水静,安徽无为人。那时候正部级干部都还是很正直的。

家园 何谓“懂经济”?主席需要“懂多少经济”?

毫无疑问,陈大是“懂经济”的,陈大的“官办经济”让小弟深以为然。但是,陈大对主席不“懂经济”的批评又让小弟感觉有点儿过于苛求了。

萨大(不是群里会挖坑的那个,而是不会挖坑的萨缪尔森大师)《经济学》的最初几页似乎就提到了如下观点:经济学不同于物理学、化学,一个卖报纸的小贩也可以宣称自己“懂经济”,但他多半不会宣称自己“懂物理学”、“懂化学”。(大意如此,小弟看书往往不求甚解,只是图个热闹,另外这是多年前看的了,可能记忆也会有所偏差)。鉴于陈大在河里的影响力,在此把萨大请出来以壮声威,无非是想说明“懂经济”也存在一个程度的问题,即便是“懂经济”如陈大者,贸然宣称一个卖报纸的小贩不“懂经济”,小贩都未必会服气,更何况主席了。

再通俗一些“懂经济”和“懂炒股”差不多,实际上都是很虚、很玄的概念,如果仅以价值组和趋势组目前的实盘战绩,就武断的说“孤舟”比“陈大”更“懂炒股”,孤舟相比会谦虚地说“哪里,哪里,承让,承让!”(只是举个例子,绝无挑拨两位大牛的意思,如有冒犯,还请恕罪则各),而陈大也未必会服气(想我陈大炒股是有理论指导的,怎能就武断的说不“懂炒股”呢?),事实上从价值组每周的报告中可以看出,陈大主持的价值组在大盘跌了100步的时候,只跌了50步(当然也可能是只跌了10步,甚至涨了10步,市值是在不断波动的嘛),由此可以证明陈大是比大多数人更“懂炒股”的。从另外一个角度,在中国目前这个“比赌场都不如”的股市中,或许也正是因为陈大“懂炒股”,才导致了价值组目前暂时的被动局面。我们还是要坚定不移地相信价值投资,相信陈大“懂炒股”,坚定不移地相信价值组今后肯定会有好的表现!

说完了“懂经济”,再说说主席需要“懂多少经济”?主席是干嘛的?难道是用来搞经济研究,拿诺贝尔经济学奖的?还真没见过哪个国家的一把手拿到过诺贝尔经济学奖呢。主席有很多事情要做,他未必要自己多懂经济,假如当初他用好了陈大(陈云同志)等一批懂经济的干部,应该就和他自己懂经济的效果差不多了。

不可否认,主席在“大跃进”、“文革”期间的一些政策,确实曾对中国经济发展造成了不利影响,但这不应简单的归咎于主席不“懂经济”,对此问题我更倾向于“工作重心没有放在经济建设上”的说法,尤其是对文革期间的相关政策、做法。对于主席这样一个极富革命浪漫主义情怀的伟人,他做事情未必是完全从经济的角度着眼,但是又能苛求谁总是经济的、理性的呢?经济学中架设的“经济人”只是一个理想化的假设。

还得请出萨大(萨缪尔森大师),同样在萨大《经济学》的最初几页,举了一个例子:在印度,成群结队的牛徘徊在街头,捡拾着垃圾中的烂菜叶,一个所谓的经济学家可能会建议把这些牛杀掉用以贴补印度人本就不丰富的餐桌,但是一个成熟的经济学家不会这样做。(打脸,又见打脸,而且是自己打自己的脸,难道在这里引用萨大举的这个例子是为了表明主席不是一个成熟的经济学家?不!萨大举这个例子是为了引出下面一句很有哲理的话:“在感性的世界里有着许多理性永远都无法理解的道理”),没有谁能始终保持理性、经济,所以请给主席这样一个富有革命浪漫主义情怀的伟人多一点儿宽容吧,不要武断、苛刻的指责他不“懂经济”,即使把一个、两个甚至多个诺贝尔经济学奖获得者放在他的位置上,也未必比他干得更出色。

扯得更远一点儿,避免重蹈“大跃进”、“文革”的覆辙,需要做的不是苛求主席更懂经济,而是要建立一套民主、科学的决策制度,让陈大(陈云同志)等一批懂经济的专家型领导能对决策产生足够的影响力。

小弟非认证会员,乐善,声望或积分不足,人微言轻,希望帖子能够顺利通过审查。

家园 胡说八道了

国家的财政主要靠农民的粮食来保证货币的发行,这个经济体系满清二百六十多年干下来还没有新中国三十年那么困难。这就是懂经济。

这句话你经过大脑了吗?

满清200多年被他国欺侮,丢失国土,丧权辱国,人民一遇到饥荒年就流离失所,饿莩遍野,你都不知道吗?

更不要说TG建政几十年将一个农业国变成了一个基本完整的工业国,以及在短短20多年时间和世界上最强大的几个国家发生的战争。

说得直接点,如果让那些所谓“懂经济”的人来管理的话,光是一个抗美援朝我看就得玩趴下~~~~

家园 你对备战看的太肤浅了,不仅仅是造几件武器那么简单。

你对备战看的太肤浅了,不仅仅是造几件武器那么简单。

整个国家工业的发展方向,布局,都是需要巨大投资的。

而且都是重工,军工,放美国那是极其沉重的负担。

最明显的三线就是备战。

胡乱邦瞎抱怨的时候说毛主席把一半的家当埋在地底下了。

什么意思,一半的投资都是备战了。

家园 现在地方成了叫花子了

以前从下往上,财政力量递减。现在完全倒过来了。县域以下,很多地方已经退化成纯粹的吃饭财政了。

家园 哈哈

借花献花

家园 楼主的说法是有一定道理的。。。

仅仅俺们山东某个小县,6,70年代就有超过5家与军工有关的厂,造枪的,造炮的,造子弹的等等,每个当时都有数千人。当然现在都转民迁出了。

当然这么说并不是说当时备战就是浪费了,毕竟在中苏关系紧张的时候,苏联的进攻计划及核攻击计划都不是空穴来风。

家园 楼主以为备战就是几件武器的事情,殊不知那事整个国家体系的

楼主以为备战就是几件武器的事情,殊不知那事整个国家体系的转换。

你那个几个工厂,仅仅是几个工厂吗?后面有多少体系在支撑?

整个国家的运转要多少资源来支撑。

楼主以自己的想象来代替历史成了习惯,涉及到军国大计以为也是可以

想象来替代的,不肤浅不可笑那是不可能。

家园 我上文说的楼主是指你啊...

其实史MM的文章是非常好的,他也不过顺手拈来一个例子,观点不见得真如你的推论。你们讨论讨论也好,希望不要有过激语言。

家园 据我所知,楼主这个词不是这么用的。

据我所知,楼主这个词不是这么用的。

顺手当然潇洒了,但不等于可以胡说八道。

家园 唉,主席谦虚的话

到你这变成了证据,估计政委没怎么读过毛主席的经济著作吧

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