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主题:【讨论】三个故事,异想天开,与什么是多数人的暴政? -- 忽而今夏

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家园 送花,谢谢你提供的线索。最喜欢斯蒂芬·金的作品了。

没有舍得看wiki的剧透,回头自己找小说看看去。

家园 我的意图是设置一个极端的条件,

探讨下在这种条件下,少数人是否就理所应当的服从多数人的利益。

比如,春节放鞭炮,我个人非常喜欢鞭炮礼花的声音光亮甚至气味,但是家里的老人小孩就遭罪了。有人在网上提出这个问题,遭到网友“事儿多”的一边倒谩骂。

家园 看来你的确喜欢金的作品,异想天开的思路也与他相通。

金原本想把它写成小说的,但后来直接改为剧本,变成了四个多小时的电视剧。

家园 只回答第二个,

如果切换到停用的铁轨,会犯两个错误,一个是违反章程,一个是可能那个小孩会被撞到。如果切换到使用的铁轨,可能会有一个错误,N个小孩可能会被撞到。

我选择错误少的,就是切换到使用的铁轨。原因就是这样可能现实中错误最少。

家园 第一个故事

第一个故事不是还要有一个前提?

炸弹是定时的,如果双方都不引爆的话,到时候都会爆炸?

如果炸弹不是定时的,只要没人引爆,就会一直安全,我觉得,这不是一个难解决的问题

家园 不是的,不需要定时爆炸这个前提

这是博弈学中典型的囚徒困境问题。

假设双方都是“理智经济人”(换句话说,就是脑子特别清楚,特别精于计算又极端自私,毫无道德约束,仅关心自己利益的人)。在这个情况下,对方无外乎两种选择:按或是不按。

在对方按的情况下;我不按,我肯定爆掉;我按,有可能比对方先按而生存。所以此时按比不按好。

在对方不按的情况下;我不按,双方生存;我按,我自己生存,对而言,一样。(注意,“我”理智经济人)。

所以,综上所述。尽快按下按钮“我”的最优解。

不过,还好,老天保佑,在这该死的理智经济人之上还有人类的道德和良知。

如果是我,我不按。

家园 我的选择

第一个问题,不按。按了我的后半生会睡不着觉的。

第二个问题。让火车转向正在使用的铁轨,再去尽可能帮助那群孩子。但尽人事。

第三个问题。接受外星人的条件。但如果“入选者”跑了,认命。站在人类的立场上面对外星人,我选择最优解。站在同类的面前,我无权要求他一定牺牲自己去解救他人。

家园 也说说我的选择

第一个,如果只有10秒甚至更短时间的话,我会按,然后花一辈子去后悔;时间拖得越长,按下的可能性越低。如同我上班一样,任务中一是有不可逾越的道德底线二是没有必须执行的确切时间,那我当然不执行。

题外话,那个拿过遥控扔出船外的囚徒才是突破了“囚徒困境”大彻大悟的人,他已经明白:两船人的生命都不在遥控器上,都被控制在疯子小丑手里。

第二个,本来我的选择是“牺牲一个”,因为判断“多少”毕竟比判断“对错”容易;但是看过 物格修齐 的发言,“不用错误去掩盖已发生的错误”是我遵循的规则,是人性还是规则更重要,我真的很不明白了。。。。。。

第三个,和第一个一样,当决定权不在你手上的时候,你怎么选择都是无效的。这时候,我只能和过冬的羊一样选择抱团取暖。

家园 第三个问题最容易

因为你没有选择。 要么都死要么只死10人。当然选只死10人,如果我或我的家人在其中也只有认命。 如果人类这种生物没有这种断腕求生的生存能力的话,早就不存在了。每天随机死去的人,该死不该死的都有十万了吧,何必在这里唧唧歪歪呢。

家园 第二个问题还有一个是铁路安全的问题。

铁路运行不是开汽车,每个车都是被安排过的。开错的轨道要撞车的,要出轨的。你也不知道,这车里运的是什么,要是易燃易爆有毒的化学品,那不是要杀更多的人吗?

这样考虑,就发现,少了最重要的一个选项,不扳!

火车该怎么走就怎么走。

这样至少保证铁路安全,少一点犯杀更多人错误的机会。

家园 未成年人不必为自己行为负责

第二个问题,如果是小孩,那我本能地牺牲一个救一群。 未成年人不必为自己行为负责。

如果是成人,火车该怎么走就怎么走。

家园 国家需要士兵死的时候,士兵能不能不去死?

所以我一贯主张,小国寡民不管对谁都是最好的

家园 也凑个热闹

本来君子不处危楼,明智的人是不会回答这些明显是陷阱的问题.不过我们既不明智,更非君子,也对行为学作出判断

1,肯定不会去按的(当然对面是仇人另外考虑),第一时间把遥控器丢出飞船,相信对方是正常人;

2,扳过去,去救那个小孩,一个比较好救,回来狠狠教训那一群小孩;

3,不需要选,只要招募志愿者就行了,一生做小人物和名垂青史还是有差距的.

家园 凑热闹

1.我肯定什么事情都不会做,听天由命,既不会抢来扔掉,也不会抢来按下去,肯定会逃避责任。

2.一开始的想法自然是大喊,不成的话就牺牲少数人,原因:小朋友不知道自己是站在废道上还是正在使用的铁路上。当然如果是现实中,我除了大喊其他都不会做,不想惹上麻烦,火车出轨怎么办?

3.胡锦涛还是温家宝说过了,生存权是第一人权,整个人类的生存权凌驾于任何人的生存权之上。如果我不幸被选中,唯一能做的就是死之前尽量获得利益。现实中……我目前觉得死掉也没什么不好的,还能捞个头衔,弄不好我会主动要求……

家园 第三个问题

我怀疑会有十万以上的人要求做志愿者……各国的loser加起来能有多少?可能多两个零都不算什么。

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