西西河

主题:【原创】我就是给一些人找恶心来了 -- 柳叶刀

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家园 谢谢,已经列入我退休以后的计划中了。

这第一篇怎么就是“怎样使用代理软件登陆本网”,搞得象FLG的网站一样。

家园 谢谢你的关心,

前些日子我女儿得了流感,我也中标了,上周在家歇了几天,因此才有前一段的连续发帖,让你见笑了。

每个人都能够真实记录自己的所见,汇集起来,就是历史hi(s)'story
我是这句话的忠实信徒,所以才有了“小眼看文革”。

对于文革,我自然有我的立场,这是根据我对文革的亲身观察(并不局限于我的家庭的经历)和思考得出来的,但是我在写作中采取了述而不作的态度,尽量不作评论(说实在的,我也没有各位的水平去写评论),让读者自己作判断。当然这样的做法也会招致批评:

只是像故事会一样的叙述,仿佛各位只是一个文革的看客,然后各式各样的文革故事就由看客们传给我们这些听客。

这是很好玩的,左也不是,右也不是,大概他们就是希望我闭嘴了事,因为

网络上对文革的批判和控诉已经够多

许多人都声明:很支持各位前辈,把自己的经历写出来。可是当他们看到任何对文革负面的文章,就跳脚,就马上为之贴上“伤痕文学”的标签,着手准备批判,这是不是有点叶公好龙呢?如此说来,他们还是只愿意看到歌颂文革的文章。

我多次鼓励在文革中有着正面经历的人把他的经历写出来,和大家分享,可是至今我还没有看到。

我很欣赏年轻人对文革的思考,但是理想主义者也应该脚踏实地,不然只是在建设空中楼阁呢。为什么总理可以在临终前满怀信心地高唱“英特纳雄奈尔就一定会实现”,只有脚踏实地的理想主义者才是真正的强者。

家园 有人想一棒子打死,难道就成为一棒子捧到天上的理由

现在对毛的评价是相当客观的,承认错误,但肯定优点,功大于过。

现在有些人,不承认这个,说九分功,一分过,那一分过,还是因为用了坏人,连累了主席。不过是从一个极端走到另外一个极端。

家园 当年

当年我被人说是共*特,被洗脑者,今天我被某些人士称为革命性不坚决的和事佬。看来真是三十年河东三十年河西。

按照毛主席的标准,我自己给自己带个帽子:我革命性不坚决,就是一个典型小资产阶级骑墙派。当然无论谁革命成功,我都不至于掉脑袋,不过应该不是革命队伍里的一员,属于“不革命的,滚他*的蛋”的那一类。

家园 你这个老兄,

一、反对一棒子打死,不等于就要一棒子捧到天上。起码我个人没这么做过。

二、毛黑的一棒子打死是我深恶痛绝的;极端毛粉的捧上天去同样也是我深恶痛绝的,如何去看待事物,主席是说过“一分为二”的。

家园 那就统一了,咱们都拥护党的决策
家园 说实话,芝麻粒大点事,还单独发个帖,是挺无聊的。
家园 邓小平一句话

哭哭滴滴,没有出息——说那些伤痕文学的。

家园 我觉得所有的事情都做好是中庸

一个人也好,一个国家也好,都不要走极端,国家左了,就需要右一点的来制衡,国家右了,就需要左一点的来约束。这样,一个国家才能平平稳稳的发展前进。

同样,对于一个论坛来说也是如此。一个总是右的论坛(凯迪),或是一个总是左的论坛(乌有),都不是一个健康的论坛 —— 而西西河就比他们健康的多。

对于青史部分的讨论,我的感觉是,西西河里有许多对于“左”的一套情有独钟的人,因为对现实的失望,而思想转向左倾,这是很正常的,我就是偏左一些,西西河这个论坛也是偏左的气氛比较浓厚 —— 但对于整个论坛而言,有那么一些反对当时极“左”错误的文章,尽管可能有过头的地方,但这对于整个论坛是有利的。

西西河都是我们的家,发发对当时政策的牢骚,这可以算是讨论的一种吧,这对于我们没有经历过当时的人也算是一种群体记忆的传承,这也是不无益处的吧。

家园 希望不要写成伤痕文学

对于现在西西河里如此浓厚的左的气氛,支持您把自己的经历写出来,希望不要写成哭哭滴滴怨天尤人的伤痕文学。

家园 【如果西西河真想卖个好价钱】左左是最大的障碍

对于现在西西河里如此浓厚的左的气氛

连古人都知道杀人、防火、(才能)受招安

没杀人没放火的有谁会来招安你呢

家园 留下记录作证据,是最好的纪念。

送花花。

文革时就有很多人有各种表演,现在自然也会有各种态度。各人立场不同,本就无法统一的。

家园 回柳叶刀大兄

柳叶刀大兄,我完全相信您的真诚。你看有这末多网友给你送花,支持你发表的文章。

没有人能做到完全的客观描述。这个有点类似海森堡的测不准原理:当我们观测的时候,必然与被观测的物体发生某种联系,因而影响观测的结果。如果有人给您的文字贴上伤痕文学的标签,说什末怪话,我觉得您这样经历的人,应该对此看得很开。有人就有左中右。语言暴力我坚决反对,但是持有不同看法是正常的。

当然人类社会的记录者和观测基本粒子的本质不同之处是,记录者本身可以影响所纪录的事件。简而言之,我们不仅仅是一个旁观者。我们实际上能够改变社会。一个人的力量很渺小。当他说要改变社会的时候,旁人都会笑话他。当时当大家达成共识,团结起来的时候,社会状况的改变就会实现。这是中国共产党成功的根本。

我认为毛泽东发动文革的动机是理想主义的。然而正如史文恭网友认识到的那样,那时中共和政府的组成人员的素质实在低。所以毛的理想不单没有得到如实地贯彻和执行,相反运动为某些丑恶现象的出现提供了机会。当然我不认为现在的政府和中共的素质就高,而且连早期中共的理想主义也抛弃了。这是如今不如文革的地方之一。

文革主要针对中国社会当时的上层人物,所谓资产阶级反动权威就是其中之一。这个标签实际上非常有害。我们从您的回忆中就看到了这个标签的害处。社会的中下层不乏受害者,我的一位舅姥爷就不明不白地死掉了,但是普遍受到影响应该不大,或许还有一些受益处。比方说文革期间出现的赤脚医生,是非常值得赞赏的一种医疗制度。问题在于,社会的中下层永远是无声的。特别是这个时代中,邓氏新政的基础之一就是全面否定文革,所以我不真的期望看到有人谈文革中的正面印象。而文革前的上层人士和知识分子在恢复权利和地位之后,必然大放悲声。我认为这是所谓伤痕文字以及同类回忆文字压倒一切的由来。

我有时不禁要想,为什末文革会如此巨大地影响现代的中国社会?难道仅仅是因为毛泽东的个人魅力?如果单凭毛的个人魅力,就造成如此巨大的社会变动,那我认为把毛看作中国历史上前无古人,后无来者的真神并无不妥。但是我认为这种看法未免过于简单化,简单到不仅把伴随毛共同成长的中共和中国的其他主导阶层视为无物,而且把社会其他阶层的存在和影响也一把抹消。

在文革中发生了本不该发生的悲剧。很多知识分子受到肉体和精神的迫害。我敬佩的作家老舍,就是受到人身侮辱后愤然辞世的。这固然极为惨痛。可是如果我们看到老舍在文革之前的运动中的大胆发言,我们会不会想到人们实际上自己在为文革的高潮推波助澜,并最终为此付出代价?

以我的这位舅姥爷为例。他不过是北京一家工厂的小车间主任。运动开始后,被人发现吊死在工厂的大烟筒上,也不知道是自杀还是他杀。我家里人都议论,肯定是他平素得罪人,有人借运动的机会下毒手。在您的回忆中我们也看到,运动中很多平素还可以的人都会露出狰狞的面孔。难道这些整人害人的,都是受到毛的鼓动和诱惑?

在运动来临之际,个人操守被让位于社会潮流。人人都愿意说,大势如此,不得不尔。可是大势如何形成,难道不是人人趋同而形成的?

德国人回忆纳粹党的成功时,有著名的一段话,我想大家都知道:“在德国,起初他们追杀共产主义者,我没有说话…,因为我不是共产主义者; 接着,他们追杀犹太人,我没有说话…,因为我不是犹太人; 后来,他们追杀工会成员,我没有说话…,因为我不是工会成员; 此后,他们追杀天主教徒,我没有说话…,因为我是新教徒; 最后,他们奔我而来,却再也没有人站起来为我说话了。”

我想写这段文字的那位德国牧师也是时代的见证人。他的这个认识,比我们所常见的对文革的惨痛回忆要更有意义。毕竟,文革不是毛泽东,四人帮几个人的文革,而是我们大家共同的。我们要做的,不仅是回忆文革的损失,控诉文革中某些人的恶行。更重要的是,认识和理解文革的政治,文化和历史背景,辨清文革中当事人的责任,以及怎样才能避免文革中的惨剧再次发生。

在回忆文革的文章中,大多数人都自称是被动的接受者和受害者。只有巴金先生坦然承认了自己的未尽的责任。我不是在要求您的责任。您那时还是个孩子。我只是说,只有当个人认识到自己在社会中的责任并身体力行之时,才会避免文革中那种惨剧的再次出现。当然这是一个理想状态。但是作为读书分子,我们本该如此要求自己。

不过,说实话,哪怕在西西河这个高素质网友汇集的地方,我也看不到令我乐观的因素。

家园 真正理性之见解!花花之!

中国更是如此!有多少人有自己的独立思考?当有更多的人是自己独立思考的时候,会变的乐观的!现实好像也在变,最少现在我们可以谈论这些话题,还可以与一些人理性探讨,乐观的情况会越来越多。不是吗?

不过,说实话,哪怕在西西河这个高素质网友汇集的地方,我也看不到令我乐观的因素。

家园 才看到这个回帖,我想您是误解我的话了

只是像故事会一样的叙述,仿佛各位只是一个文革的看客,然后各式各样的文革故事就由看客们传给我们这些听客。

这句话前面我就已经提到了:

在我看来,作为文革的亲历者,要否定文革首先要从否定自我开始!

而对您其他的问题,燕人网友的回复说得很好。

我想写这段文字的那位德国牧师也是时代的见证人。他的这个认识,比我们所常见的对文革的惨痛回忆要更有意义。毕竟,文革不是毛泽东,四人帮几个人的文革,而是我们大家共同的。我们要做的,不仅是回忆文革的损失,控诉文革中某些人的恶行。更重要的是,认识和理解文革的政治,文化和历史背景,辨清文革中当事人的责任,以及怎样才能避免文革中的惨剧再次发生。

在回忆文革的文章中,大多数人都自称是被动的接受者和受害者。只有巴金先生坦然承认了自己的未尽的责任。我不是在要求您的责任。您那时还是个孩子。我只是说,只有当个人认识到自己在社会中的责任并身体力行之时,才会避免文革中那种惨剧的再次出现。当然这是一个理想状态。但是作为读书分子,我们本该如此要求自己。http://www.ccthere.com/topic/2114343/5

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