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主题:温故知新】美国务院公布关于不承认中国的备忘录(1958) -- 陈郢客

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家园 太祖比较实在

“开始我们想打金马,后来一看形势,金马收回就执行了杜勒斯的政治路线,还是留在蒋介石手上好。”

开始还是想打得,后来发现比较硬,就变成政治打了。不像有些东西写的,似乎一开始就是政治打。

90年代似乎台湾还炮击过大陆,说是误击,大陆没有还手,我那时觉得很不忿。

家园 个人认为Bluffing比较多

金马大陆突然袭击做得不错,但是台湾方面反应很快,守得不错,炮战中期两边损失上就快扯平了。

如果就是为了维护战争状态,太祖何不先打下金马,然后持续不断的对澎湖发动有限攻势,照样维持战争状态。金马在台湾的手里,国家的损失是很大的,上海到广州的交通线,有时候必须绕几千海里。如果金马有了,就不会有这么大的损失了。

家园 大煮啊,别在这儿傻等鸟,

那面都已经痴人和妖孽鸟:

链接出处

家园 先看看地图,从金马如何对澎湖“持续不断的发动有限攻势”?

共军的火力够不着……

家园 说到头还是海空军实力不够嘛

清国都能够占据金马,攻击澎湖,偏偏我朝要留金马两个威胁我沿海航线?

如果在金马没有威胁澎湖的能力,那么太祖应当清楚在50年代初失去一举夺下金马的机会后,在58年金马基本要塞化的情况下,夺下金马可能性不大,即便美国人不直接介入。事实上美国人也没有直接介入。

家园 打金马和打澎湖是两回事,关键是距离

此言逻辑性何在?有何因果关系?

如果在金马没有威胁澎湖的能力,那么太祖应当清楚在50年代初失去一举夺下金马的机会后,在58年金马基本要塞化的情况下,夺下金马可能性不大,即便美国人不直接介入。

家园 据厦门炮击金马

还是据金马,用海空军力量攻击澎湖,都可以维持与台湾的战争状态。而不一定要扭扭捏捏说打金门弹指间,只是我故意留着,这是谎话。

一直到90年代初,我的感觉是大陆还是没有攻下金马,至少金门的把握,除非用核武器,打台湾也是一样。

现在可能有点区别了。

我读书的时候,有个美军中校在那里进修,他在台海呆过,结论就是大陆目前对台湾破坏性攻击的能力明显增强,但是还是没有用常规方法攻占台湾的把握。我不一定同意这个观点,但是如果退到90年代初前,这个观点基本没有问题。

家园 大炮是现成的,廉价的;海空力量是购买的,昂贵的

用较低的代价达成同样的目的,何乐而不为之?

攻金马、攻澎湖、攻台湾本岛,难度各自差数倍。轻言“也是一样”,多半是在想像论证吧……

家园 大炮现成的,廉价的

但是整个海峡被人家掐住,绕行几千海里,没有损失?沿海渔业不受损失?你有大炮,人家没有大炮,沿海经济不受损失?

如果可行的话,夺取金马,我理解每年的经济利益超过军事上的花费。在金马攻击澎湖,潜艇、快舰、飞机大家闹闹,打得久了损失一样会下来,再不济用德国V-2这样的飞弹或者类似的火箭弹,百十公里的攻击距离也不是问题。

家园 那个年代不具备改革开放的条件,经济影响相对较小

至于用飞潜快攻击澎湖,或者用导弹,麻烦查一查第一枚短程导弹是什么时候试射成功的,第一支潜艇部队是什么时候形成战斗力的,第一种喷气机是什么时候仿制成功的,等等。

家园 说的不错 但等于没说

海空军实力够了 就直接打过去了

但是这个够不够,不是以台军为标准,而是以美军为标准的.

太祖打仗一向谨慎,除非活不了了,否则绝不用险招.

以当时的条件来说,打台澎金马应该不是问题,问题是如果美军来攻收不住

就好像钓鱼岛,以现在共军的实力,拿下来易如反掌吧,可问题是拿下来也守不住啊. 因为大陆离他太远了嘛. 补给增援支援什么的都做不到. 贸然动兵恐有阿根廷马岛之失.

家园 而且互相炮击 的损失比较小

如果是占据金马 发动有限攻势,那样双方都要死人嘛, 打炮就好的多,除了一开始死一些人,后来就属于例行公事,就不会死人了.

而且炮战的胜败 这个问题很难统计. 就一场战斗来说,炮战谁赢了谁输了不好说,而且也没有必要说清楚. 但是如果作为一种策略,那很明显的是太祖赢了嘛.

家园 说得好,花!!!

厉害呀!

家园 俺迟钝,不过今天终于真正体会到

米帝一直比很多人以为的要虚弱,当然也比少数夜郎以为的要强大。太祖的纸老虎还是很对的。

家园 花迎陈MM!!!
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