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主题:【原创】给你展示真实的朝鲜27 -- 胡杨

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家园 跟老金有啥关系?
家园 朝鲜人只是说朝鲜对中国的帮助。这三个师也算帮助

首先人家说的是朝鲜这个国家对中国的帮助。你不能因为看不起老金,就不认为这个是朝鲜对中国的帮助

其次,就现阶段而言,老金是朝鲜的代言人,至少朝鲜人这么认为。

家园 应该倒过来,中国把几万人从白丁培养成

战士和将军。。。

这几万白丁原来是和老金没啥关系。根本不是什么朝鲜队中国的帮助。

朝鲜应该首先感谢。。。

家园 人家为中国东北解放也算出生入死,怎么不是帮助?

从抗联开始,朝鲜战士一直是中国抗日的重要组成部分。

也为中国流血牺牲,你一句我们帮他们培养成战士,就抹煞了他们为中国做的贡献?

当年哪三个师的战士的国籍根本是朝鲜籍,不是中国籍,但人家出生入死为中国打了那么多年帐,一句和老金没有关系就否决掉人家的功劳,是不是有点儿戏?

我承认他们和老金没有关系,但这种没有关系,就可以说朝鲜对中国没有帮助?

以对现政权领导人的喜怒来承认和否认其他国家对我们的帮助是不是有点主观?

家园 听说国籍是中国。。。鲜族人而已。
家园 他们的国籍当时是模糊的

东北本来没有朝鲜人,都是日据时代,从朝鲜弄过来抢东北人土地的。但是很多人反抗日本,所以加入共产党队伍。反正都是打日本人。至于国籍,没有一个zf承认过他们的国籍。日本投降后,所有迁移过来的日本人全部赶走。但是朝鲜人因为也是被迫害者,不能强制,所以自愿。

朝鲜解放以后,很多人回国,但这些武装部队不能回去,因为当时中共处于非常危险的地位,极需要这些战士。

当中国局势已定的时候,就开始把部队还给朝鲜。这三个部队是以朝鲜人为主体,所以建制就以这三个师为主,其实当时解放军内部所有朝鲜族战士都回去了,因为他们认为现在要回祖国战斗了。剩下的才正式确认为中国国籍,不再保留朝鲜国籍。也就说解决了这种国籍模糊的定位。

当年的乌龙山剿匪记里面好像就有这么一个情况,一个朝鲜族的干部接到通知,所有朝鲜族战士准备回祖国战斗。但是他坚决留下打完最后一次再走,然后就牺牲了。

家园 都是日本人弄过来的?

我怎么听说很多是不堪日本人压迫跑过来的。

家园 开玩笑把,那个时候东北是由日本人统治的

从日本统治的一个区域跑到日本人统治的另外一个区域。有意义么?

1910年,日本和朝鲜签订《日韩合并条约》,朝鲜成为日本的一部分。然后日本开始向东北移民,试图将东北日本化。但这就导致一个问题,日本本国人民太少,如果全靠日本人移民,根本不能把东北日本化,所以并入日本的朝鲜就成为他移民的另外一个来源。大概迁移了近百万的朝鲜人过来。

当时东北军阀张大帅为了保住东北,从关内也迁移了近百万的汉人过去,才算保证了东北汉族的统治地位。这个就是著名的闯关东。

家园 朝鲜人开始移民的时候,日本人还没开始向东北移民。

闯关东的原因是张大帅,这我还是头一次听说。不说别的,张大帅家从河北跑到东北算不算闯关东?

家园 你说的是早期移民的情况,那个数量非常少

早期东北的移民数量是非常少的。其实直到清后期,才开始少量放行,为什么,因为东北是清朝的龙兴之地。一向禁止迁移。

真正多的是20年日本向东北的移民和大帅的关内迁移

张大帅的根据地是东北,和日本人就争夺东北的统治权多次台下交手。著名的大师手黑的段子你应该听说过。

日本人从1920年到1939年九一八事变前,总共移民了近百万朝鲜人,而大帅的努力就是每年1百万的人口

张作霖、张学良父子力主移民,是出于壮大自身的考虑,但在客观上,从1923年到1925年每年100万人口的移民,以及一直持续了很长时间的这股大潮,已在事实上起到戍边的作用。

外链出处

家园 关于朝鲜向东北移民的情况

我有详细到每一年(1910-1931)的东北朝鲜族人口数据,可以说您的一些数字上是可能不对。

朝鲜和韩国建国是抗日战争结束之后的事情了,在那之前朝鲜不是一个现代意义上的国家。没有国籍概念很正常。

家园 刚看到,没找到第1, 和第二, 两篇. 还能再贴一次吗?
家园 建议你上我的博客去看完整版本

我没有做广告的意思啊,只不过我对西西河的操作不熟悉,不会贴照片,也不会做链接,导致河友看着费劲,我把全部文章发在我的博客上了,照片也陆续在往上发,如果有意愿可以去看看,博客地址现在我忘了,明天查到后再给您.

家园 找到了, 谢!
家园 1910年,日韩正式合并开始。我找到的一些数据,

1910年前,东北朝鲜人应该是16万人左右。

1910年日韩合并,

1910年到1920年,共迁入88815人。 而根据当时日本领事馆调查资料,到1929年末,迁入东北的朝鲜人共计619276人,

1936年,伪满政府和朝鲜总督府共同制订《在满朝鲜人指导纲要》,议定每年从朝鲜移民一万户 ,并决定把朝鲜移民作为满洲国国民的“构成分子”。因此,1937年至1941年的五年间,就有24468户朝鲜移民被强制迁入东北各地。这里面就有大概近八十万人左右。

1945年东北光复前,居住在中国东北的朝鲜人共有三百万人之多,超过了(当时)东北总人口的5%。

中国东北朝鲜族的由来

外链出处

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