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主题:给wxmang师兄的一个回答: 非对称生存(未完草稿) -- jugojl6

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家园 more accurately, by

Anglo-Jewish financial elites.

No space for Jap/Germans/Frenchmen or Latins.

家园 这个正常吧,金融领域,老美老大

老美中又是老犹的天下。

家园 惊讶这个文章收到那么多花。

此文居然如此长寿宝推。让人惊讶!

家园 这个结论让人不寒而栗

生产并不是资本主义的核心要素,甚至是可有可无的

设想一下资本主义的某个寡头集团高踞在人类社会的金字塔顶端,凭借操弄经济周期攫取大部分利润……

幸好还有民族差别,文明竞争。

家园 不太看好民族差别文明竞争

文明竞争需要资本的支持,资本总归是只赚不亏的。

家园 中美不同在于货币主权

中国依据外汇储备被动发钞,将货币主权交给了美方,而美国则相反。

家园 没看懂。有个小白问题:股市下跌,失去的市值去哪了?

始终没弄明白,也没看到合理的解释。

家园 市值是一个虚拟的存在,或者说是一个声明

按某个值去购买股票,是同意这个声明;没有交易,这个声明就没人实质性的同意。

如文中,

用英国最聪明的人的话来说,一个不知名的服务生敲了键盘,偶然成交了一笔交易,而且这个时点上只有这一笔交易,假设为100股,这个交易以高于原价(50元)10%的价格(55元)成交。世界上存在着总存量为10亿股的股票。请问,他是否创造了财富?创造了多少?

按照现有游戏法则,全世界的该股票都因为这个服务生的偶然行为而升值,因此,该服务生并非仅仅创造了5x100=500元的财富,真正的计价是:世界因此增加了50亿元财富(准货币)

500亿新增只有一个虚拟的假设的,交易对多少,就证实了多少,没有交易,就只是一个声明。

所以跌时,本来就没真实存在,自然消失了就消失了。简单例子如某人摆着一堆狗屎,卖100块钱一斤,没卖出去,降价到1块钱一斤,那么市值就由100变成1,本来就不存在的,继续不存在而已。

家园 你要深入讲的话,其实不存在物理真实价值,一切都在所有者的脑子

最简单的菜市场关门前,菜农打折清空剩菜。下午的菜在价值归零的过程中,物理损伤自然是有的,毕竟是有人挑剩的。但蔬菜营养价值的时间线上的下降和它交易价值肯定不是线性相关,而是完全取决于菜农对市场估计的判断。有门路的菜农认识比如夜市老板会来用半价买下他的剩菜,他就不会以更低价格卖给别人。没有门路只能把剩菜扔掉,或者自己消耗掉的菜农就会用更低价格,包括当囎品白送,整个打包卖给任何有兴趣的顾客。一方面是交易消失,对所有者的心理价值也会消失。另一方面是更广义的物理使用价值的消失,导致的价值消失。股市的大多数交易其实都是心理价值,所以有任何导致未来的使用价值消失的消息,之前的基于心理价值的定价自然就蒸发了。如果菜市场会随机宣布关门时间,或者某种蔬菜有安全问题,宣布同时会导致很多菜价狂跌一样。当然股民总有点,买空套牢就像买到假货,总有点要别人(政府)接盘给自己解套的希望。问题是如果买假货的人,也是想卖假货套利,再说自己是受害者就不通了。

家园 如果全部虚拟市值都要兑现,是否可能?
家园 交易发现价值。这里发现的是什么价值?可变的?
家园 比如美股,不可能

如果一个小小的股市,如中国股市刚开时,可以。

综合来说,目前全球几个大的股市,其市值就是虚拟个数,没办法完全兑现,甚至较大规模的兑现都不行。为什么按虚拟值计算资产?游戏规则,人定的。

我有点怀疑你是不是想是,市值蒸发时,股票本身真金白银那部分股价去哪了?卖出去那部分就以卖出的价格兑现了。持有的部分,无论股值高低,都是一个虚拟,就是说这个时候股票可以认为是一张废纸,对大多股民,废纸都没有,就一电子信号。

股市为什么称为零和博弈?就是卖的钱等于买的钱(不考虑交易费用),本身不增值,有人赚了,就肯定有人亏了相应的钱,这个当然是建立在产生了有效交易的基础上。

通宝推:大神盘古,
家园 价格和价值并不等同

你会发现现代西方的金融理论和经济理论,很多就是睁着眼睛说瞎话。谎言说一千遍就成了真理,发布者的谎言,相信者的真理。

家园 赌场和筹码。

这么说来,持有现金是最安全的。投入现金就相当于扔进了黑洞,这个过程一文不值,直到再次换出现金。从安全角度讲, 现金失而复得的过程越短越好。应该大部分时间持有现金,而非持股。这是从交易角度理解的。

那些长期持有股票,比如茅台、苹果的人,是不是有不同的理解?

家园 不是什么新发现,商品忽然无法交易,价值自然回归到使用价值

问题就是在商品社会,制造者,所有者,和最终使用者是分开来的,而且多数交易交割发生在商人,集散,分类,物流和分销商之间,而不是制造者和最终使用者之间。社会优化了实现商品流动的经济活动的同时,也造成了无法交易的商品对营销商来说是基本没有使用价值的,反而是浪费他们运力和储存空间的累赘。

而股市期权更是完全虚拟化了商品流通背后的资金流转运作,使得未来收益都可以直接兑现,等于人类在经济上控制了时间加速魔法。用信息论的观点就是尽管最终传送到客户端的信息是有价值的,而且整个系统也是为了保证这个正确结果而建立起来,但具体传送过程中某个字符1和0的改变是没有价值的。股市传递的资金流动,市值涨跌起伏背后的信息流本质就是某种具体生产方式占领市场过程的时间放大器。特斯拉一夜市值可能超过所有其它汽车公司总和,这只是代表电动车会占领未来汽车市场的趋势,不代表最终赢家一定是特斯拉。股市上的昨日龙头多得很,比如AOL,GE。

通宝推:大神盘古,
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