主题：cash for clunkers 奥巴马的弱智 -- 积善

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今天（8月12日），通用汽车中国公司宣布，2009年公司在华年销量已再次突破百万辆大关。这是通用汽车连续第三年在华年销量突破百万辆，今年更是创下了当年8月中旬就销售破百万的最短时间记录，从而一举奠定了2009年通用汽车再创在华销量新高的格局。

这才多少年的车？我的小车我维护得兢兢业业，看到比我的车好这么多的车就这么给销毁了，真是可恶！

当然把旧车送给非洲国家会更好。

我那个老caravan刚好符合这个clunker的条件，18 mpg

但是老家伙经造，从06年初二手请到家，一年一万多迈，到现在除了换油就从没花过啥钱在上边。

说倒点啥solution把发动机几分钟就给废了，再拍扁了卖废铁，我可舍不得。

这个clunker我觉得最愚蠢了，谁舍得把自己开的好好的车给糟蹋成这样啊。。。

cash for clunkers可能是巴马经济刺激计划里最好的一条了。恩，除了拨给NSF的那笔钱外。

市场价已经低于4500的旧车还能叫成色新？一般4500这个价位的车都已经大于10年，或者超过15万 mile了。1－2000价位的车在国内应该都已经符合报废标准了。

看到回帖都把这个政策和倒猪并列，让我很不解。多说两句。大家讨论一下。

首先倒猪不怪罗斯福。

其次，不谈浪不浪费，这个政策对有符合这个条件的又想换新车的旧车车主肯定是合算的。因为刺激新车销售，对汽车销售商和制造商无疑也是一针兴奋剂。汽车销售在美国零售业中比重很大。对经济刺激的直接刺激是无疑的。这个政策也符合了环保的诉求，真正效果当然还待考。虽然买单的是美国政府，但是考虑倒奥巴马经济刺激计划的目的就是把钱花出去，那么这个政策就并没有问题，而且从最后多方得利的角度看，本来就是个好政策。

再考虑浪费问题，因为补贴的上限是4500。那么符合这个条件的旧车肯定是市场价格是低于4500的。低于这个价位的轿车，基本上都是大于10年，或者超过15万 mile了。实际上参加这个计划的车情况只可能更糟，不然也不会被称为clunker了。在美国这种高人工的背景下，这种车坏了很多情况下是不值得修的。如果不是穷，也很少有人愿意去买这种车。这个政策得利也正是穷人。

当然我也看到 司徒彼 兄举了自己车的例子。不过我身边同学买了二手车后，修车修了上千块的例子简直信手捻来。

这种clunkers抵给车商后，车也只是报废引擎。其他部分会卖给旧车回收商。叫junkyard。junkyard对旧车回收是很仔细的，因为他们以次为生。我在路上见过一个车的一个车门和车身颜色不一样的。估计车门就是从junkyard买的。

至于旧引擎报废了是浪费，就更是想当然了。请问一个引擎的设计寿命是多少年？能开多少mile？这种旧引擎离报废还有多远？旧车效率低难免的，造成的燃料浪费会不会比引擎本身还高？

最后说送给非洲。如我所说美国本土已经对旧车废物利用了。经济上没有这个必要。如果要送，不如送现金更合适。

叫junkyard，一般拆的都是不值得一修的车。美国修车人工高，比如4S店（dealer）一个小时人工要60或者更多。

junkyard对旧车回收已经很发指了。上边能用的反光镜，车玻璃等等都会回收。我在路上见过一个车的一个车门和车身颜色不一样的。估计车门就是从junkyard买的。

回收价是固定的，车越好他们越赚钱。他们如果觉得不赚钱可以选择不接这个合同。如果他们接了说明还是赚钱的。

这个项目的目的是刺激汽车销售，进而带动零售业的整体上扬（汽车销售在美国零售业中比例巨大）。捎带拉上环保的旗号让各方满意。只要这个目的达到了，政策就算成功了。

至于矛盾二并不矛盾。这些零部件是二手零部件，又不会出现在新车上，和政策没有抵触的地方。而会去买二手零部件的人本来就不会去买新部件，所以对零部件也也没有影响。

大约有40%的二手车符合这个排量条件,但是这个plan的总金额有限,所以从市面上退出的旧车还是有限的.

二手车的生意变差,二手车商的利润变少了.

但后来我想可能是这样：

如果没有二手零件可以卖，回收商就没有赚头，于是每辆车政府还得给回收商一笔钱；问题是政府难以从回收商这里获得准确的销毁记录，所以就把这个甜头留给了回收商。

环保只是个幌子，关键是刺激汽车销售。

如果政府亏了，但救了汽车业，算中中策

如果政府亏了，汽车业还是完蛋，就算下下策

想想还真难说。

美国大部分州都有消费税的，变态的州还有各种奇怪的苛捐杂税。2万的车，就算5％的消费税也有1千了。不过这个都是州税，归州财政。这个经济刺激计划是联邦预算负责的。当然如果能把联邦和州财政看成整体的话，说不定还真的赚了一点。

这个计划对美国广大的汽车经销商（dealer，可能可以类比国内的4S店吧）是个非常利好的消息。除了立竿见影的卖车的钱，他们可以在车辆维护上赚的更多。

这个项目没有限定只能买国货（？），所以对美国自己的汽车业很难讲。

由于不是旧车换新车，只是补贴报废旧车，所以如果报废旧车的人拿了补贴不去买新车，那么就白干了——当然钱发下去了，如果能买别的东西也好的，就怕只存不花。

还有就是你说的，就算用补贴去买新车，也没法限定只能买美国货，所以是否能救美国自己汽车业难说。

再想，为啥不实行“旧车换新车的补贴”？这样非但可以保证消费说不定还能规定只能买国产车。

大家都知道很多淘汰下来的车还很好用，从个人角度来说是浪费。可从社会和经济的角度来说， 这种浪费就像催化剂，催化了百姓花钱的行为，百姓买了车，可以很快带动汽车以及相关行业的生产，从而像多米诺牌一样，形成消费--生产--就业--再消费的良性循环。

现在看来效果已经很明显了。

美国的汽车基数太大， 如果大家都延长两年，都不花钱买新车，经济就死了。

不是直接换现金。

这个政策并不是为了救国产汽车业。如果想救政府不需要搞这么麻烦，直接给钱就行了。