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主题:【文摘】媒体报道的建龙核电产业链计划(不保证正确), -- wqnsihs

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家园 川锅不是破产了么?

我印象中在四川,东方锅炉才是老大吧(偶在东锅的附属医院出生的).虽然东锅上市时的几个头头都吃牢饭去了.

川锅算是军工系统的,效益一向不好,去年就在说要破产.

家园 是破产重组时建龙捡的便宜,非常便宜,比把川锅设备

折掉卖废钢铁还便宜。

家园 看到那些

看到那些意淫着只要给缅甸军政府好果子吃,就能够换来战略利益的家伙,就来气。

这不,报应来得快。

家园 打倒大棋党,愚弄老百姓,自欺欺人
家园 当政利益集团

当政利益集团已经进化到以民营资本的面目来搬运国营资本的地步了?

佩服一哈这个速度。

家园 问题不大

把锅炉算在核岛里,也是没问题的。反正都是属于压力容器一类的。

家园 哪里有那么容易

虽然有了产业链,但是要成为核电的产业链还有漫长的路要走。要有批准的资质、过硬的技术、稳定的质量等等。现在排在前面的制造企业都还没弄明白呢。这几个二三流企业从能力上还够不上。

家园 都是重工业啊

差不多也是03/04年,偶爸也想投钱建个锅炉厂,偶那时去查了下相关资料.

1.重工业的利润并不差.

曾经有一个时代,大约90年代初吧,重工业的效益极差,全行业行业性亏损,给我的印象很不好.但是03/04年偶去摸底时,发现行业环境已经完全不同了.当时锅炉的利润,竞争最激烈的小锅炉,用来烧水烧饭的,净利润也有20%,大点型号的利润往上能到50%.

主要原因,一是极高端的进口货实在是太暴利了,给我们留出了广阔的利润空间,二是国有企业的冗员水平和管理费用还是没法和私企相比,三是当时经济过热(所以当时才会一刀切,砍了不少钢厂项目).另外高压容器,和高压电一样,实际上是存在技术上的进入门槛的,限制了中小额私人资本的进入.

2.重工业的利润周期和整体经济周期相一致,稍滞后一些.

看上去是五年回本(按最低20%计),但是中国的经济周期实在太没准了.私人资本的特点,本来就是船小好调头,这一堆的重工业设备买来,万一经济调头了,或者调控了,或者再次发生行业性的全行业亏损(90年代初那一波给我的印象实在太深了),现金流就会出问题.如果他们手头的现金足够,倒是不怕这样.只要对中国整体经济的成长有信心,是不怕没生意的.

3.付款和工程款一样

就是先付30%,造到一半/安装时付30%,调试完毕,验收,正常运转了,付20-30%,一年后没问题,再付尾款.

问题是这个尾款经常会收不到,回款困难是中国国情,而且这种工程,可以编造理由寻找小毛病,然后拒付尾款的.

如果是做核电配套设备的话,回款是不成问题的.

4.关于造船,不知他们是买的船厂,还是租用船台.

我觉得中国在总体上是运力不足的,所以铁路会那么挤,公路也老塞车.船也应该是不够用的,去年危机影响,无非是海船不造,造河船而已.

大型船只/船台我想他们还不至于去碰,风险太大了.

5.我觉得他们只是觉得某些资产过于便宜,所以才会买下来.

他们的核心竞争力,是对重工业资产的估值.

不必事事和GE相比,各自的定位不同.

6.关于资金,如果是涉及到大量就业的话,政府应该还是会支持的.

小企业贷款难,规模做大后,只要报表漂亮,资金应该不成问题的.

家园 关于长期资金问题,我举一个我知道的央企的例子

在2001年,这个央企看中了一个特大型化肥项目,经过一年多程序(无非评估,国资局报批之类),对方省政府开价56亿,50%股权(这个央企以前已经获得20%股权,另外股权属于建行,后来转给信达),经过讨价还价,50亿成交。当时所有知道交易信息的银行都找上门来,主动提供贷款。也签订了授信文件。正在这时,宏观调控开始,再也从银行贷不到款,授信作废。企业自有资金不足,只好暂停。结果省政府自谋出路,引入外资,现在已经是国内最大的矿石化肥企业。就像一台印钞机。后悔不已。所以,不管什么企业,一旦宏观调控,无一幸免。中国没有长期资金市场,是制造业投资最大的问题。

家园 对,我也这么想,那他们在想什么呢?

显然他们不会不知道游戏规则和常识,但结果却是让人摸不着头脑。核电央企都没入门,他们来掺和,不是要积累经验,然后把中核给通钢化吧?

家园 他们也可能搞点边边角角的东东吧。

中核是国之命脉,谁也动不了。要不他怎么能排老大呢。现在核电是唐僧肉,都在打主意。建龙也不过是喊喊而已。

家园 你说得对,可能就是如此
家园 建龙和GE的可比性不大吧

GE是典型的短期利润驱动型,白话说就是什么赚钱做什么,什么利润高做什么,而且都是快钱。

核电站、飞机火车引擎、医疗设备、消费电子(这一部分由于核心技术已经被山寨大国吃得差不多了,利润率越来越低,目前应该不算GE的核心业务了吧)、金融这些都是高技术门槛高利润的行业。

不过这些行业一旦被敌人突破了技术门槛,利润率就会大大下降。

而建龙涉足的钢铁、造船和电站设备貌似着眼更长远的战略布局。

无论科技如何发展,未来相当长的时间内还是制造业的时代,钢铁是基础原材料。造船代表物流,是贸易的基础。而电站设备则是新能源的重要组成部分。

原材料、新能源、物流,建龙吃的都是工业社会的刚性需求啊。

无论何时,领跑的都比追赶的要相对困难一些,站在这个角度,GE和建龙谁更容易一些还真不好说。

家园 你说的是战略层面,也即选择行业。我说的的运营层面

也即行业选定后,一个总裁如何进行资源配置,如何平衡风险,是技术问题。战略问题难度从来大于技术难度。但是建龙到底如何考虑战略的,我们必须再等等更多的信息出来,才可以判断:是仅仅因为捡便宜进入呢还是预先布局?

家园 对,我说的是战略层面没错

只是运营层面您说的几个问题汇总起来,归根到底就是资金周转的问题。

而且我觉得如果单以网上流传的小道消息为准的话,资金周转对于建龙来说也许并不是问题。

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