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主题:对于任先生“关于太祖的功绩,兼简答风雨兄关于户籍制度的问题”的一点见解 -- 犀光

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家园 对于任先生“关于太祖的功绩,兼简答风雨兄关于户籍制度的问题”的一点见解

当时中国的人口压力已经很大。就以我的祖上而言,仅仅只有十来亩地,在土改时也因为雇过长工而被划分为地主。幸亏我的曾祖父还是抗日而死的,大家村子里又是同族,因此地是分掉了,而人至少没有受到多大的冲击。当然后来我祖父又被遣送回乡又是另一回事。

这点我同意,但是你家是幸运儿并不代表每个具有类似情况的都有这个好运,有多少辛辛苦苦勤劳致富的人家,刚买了几亩地,就被划为地主。土地革命我一直没有反对。尽管从某种意义上现在的人没有信用,其根源肇始于分田地。但是你分了人家的地,还让人家化为三六九等,一辈子抬不起头,这也罢了,这些人的子女后来都不能上学。是的,毛时期的教育有很大的进步,但是后来不考试,靠推荐,有多少成份不好的子女望校兴叹。

由于人多地少,而且由于没有一个发达的工业社会来吸收人多地少而产生的剩余劳动力,如果不暂时将农民束缚在土地上,则遍地的流民将会是一个多大的动乱因素,在座诸位熟读历史,应该不难想象。

是的,我能理解你这点,但是我不明白,将农民束缚在土地上,难道农民没饭吃,没衣服穿就解决了?而且你后面提到制度性的剥削农民已实现工业化是必要的,那么,本来已经很有压力了,你有剥夺了他出去劳动谋生的权利,剥夺了他乞讨的权利,再进一步,有制度性的剥削农民,我实在不知道你后来所说的,你祖父享受的医疗保险从哪里来。

劳动成果的分配包括直接分配和对人生活的基本保障。也就是说不但要有工资也要有劳保。在太祖的时代,这两点基本还是公平的。农村虽然因为高积累而被剥夺了大部分剩余价值,但是同时也得到了最基本的生活保障。至少在我的记忆里并没有农民因为没钱而无法看病,或无法读书的问题。而三年自然灾害之后,农村的基本口粮也是留足的。返销粮也是年年都有的。白条却是没有的。而各级官吏的贪污腐败,横征暴敛更是闻所未闻。

我们那儿的人的记忆好像和你不一样,白条是没有的,因为收购部门都是政府,对于政府来说印点钞票是很容易的,即便有通胀压力,发行各样的票证就可以了。所以你有钱买不到东西,那个钱,跟白条没什么两样。农村里,如果有家人在生产队是个干部,分前搞点,分后偷点,估计口粮就够了,其他的人家,就等着喝糊糊吧。我们那儿一个最好的村,是毛泽东钦批地学习模范,一年下来,每个工分七分钱,其他的村,很多都是负的,也就是说,辛辛苦苦干了一年,还欠生产队的。

而采取合作化,对于整合历来分散的小农经济,集中精力兴修水利,对抗天灾也有莫大的好处。分配的相对公平,剥削者的基本消失(至少农民只遭到国家的直接剥削),使农民的生活虽然困苦,却也不至于因为“朱门酒肉臭,路有冻死骨”而起来造反。

我不否认毛时期修了很多水库,但是很多都是废物。我们村里,为了在河沟里挖井,裁掉了古香古色的塔,沿着河沟挖了七八个井,用水泵抽到水库里,再用水泵抽到河沟上面,名曰井库串连,一个生产队,沥沥拉拉的干了多半年,倒第二年夏天,一场洪水全灌了田鼠。至于把水库修在水的上游,以至于无水可蓄;修在沙子废料上,今天灌满水明天就干干的就更多了。农民没有造反,给予两个理由,一个是愚民宣传,一个是与别人的比较,而比较肯定和同等级的人比较,农民不会不知道天高地厚,去和干部比较。

首先要指出的是,所谓“城市人口当时享受各种社会保障、医疗、退休福利等等,农村人口基本没有”并不是事实。并无任何规定说农村人口不能够去城市看病。农村是有合作医疗制度的。我的祖父就是这个制度的受益人。农业人口本就无所谓退休一说。而丧失劳动能力的孤苦老人是能够得到集体的“五保”优待的。这个制度的被破坏恰恰是改革以后解散合作制度的恶果。

是的,但年每个农村都有医疗所,而且这些乡村医生也是和干部一样的肥缺,因为这些人是干部编制,不用下地干活。再一个,如果有身份的人想偷懒,开个假条,或者没身份的人真得了病想吃点药,都需要这个人批准。我现在还有一个印象,我们村那个肥肥的,敖敖的医疗所婆娘,看见成份不好的就皱眉头,她的这个习惯一直延续到我记事。再一个,你祖父是城里回来的,在农村的习惯里对这类人是很尊重的,你祖父得到医疗保险,不代表每个人都有。这些保障是由生产队自己负责的,没有钱怎么能保障。五保,好像确实做得不错,因为能进去的人都是成份好的,成份不好的“孤苦”老人,在别人的眼里并不孤苦。

你后面的分析有一定合理成分,高度集中的计划经济在一定程度上可以加速经济发展,但是有两个缺点,一是经济发展的质量取决于执行人员的素质,对于那些干刚放下枪的共产党中层干部和主要是流氓无产者的基层干部来说,这个素质尤其突出。二是长时间的计划经济的后遗症,有人说如果毛泽东时期再长点,就怎么怎么的,那是争着眼睛说瞎话。


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家园 我一直在想,培养一个能够处理简单疾病的医务人员

需要多长时间?

为什么在美国和其他国家行医那么昂贵呢?

是不是护士的教育就够了?

我去学校health service 挂号,好像没有什么大问题

的时候,也就是护士给看看啊

当年那些“赤脚医生”是不是合格的医务人员?

如果是,为什么现在不可能有这样的医务人员?

家园 好文,不能沉下去

俺觉得没经历过老毛统治时代的人,不妨读一读反映那一时期的小说;不妨问一问自己的长辈。

家园 很容易的,不需要花费很多钱(见俺旧贴)

国民政府在1930年代的乡村公共卫生实践已经证明了这一点。

现代的中国肉食者对此没兴趣,更何况医药费已经被各个既得利益集团抬高了。

http://www.cchere.com/cbbs/Ps/RA2.asp?BID=720&AID=113650

原创】国民政府在建立中国公共卫生体系方面的努力

家园 没用的,各有不同的长辈与人生。

我们或者代表在开放下得益的人群,而他们代表在老毛时期得益的人群。

家园 纯粹的屁股决定脑袋论,庸俗

你没听说过革命者要背叛自己的家庭、阶级吗?

家园 至少我知道的不完全是这样

这里好像也有革命家庭吃皇粮出身的大右派,

左派的领导任老师好像家里也遭到过迫害的。

就我的家里吧,祖辈有人受过三年自然灾害之累,

但父母至少是那个体制下的幸运者,但要说是“受益者”似乎还

勉强。而我们这一代,没有享受到任何权力,关系的之荫,但多多

少少也还不错,说是改革开放的受益者也勉强。

家园 俺小时候(多么小不敢说,怕说俺吹牛)

看了不少《报刊文摘》(当时很大胆,揭露了许多苏东和本国共产党的丑事),还有《匈牙利的悲剧》、《布拉格之春》、《嘶大林肃反秘史》、《让历史来审判》等(麦德维杰夫著)(这些包子都会看过),在父母面前争论嘶大林、老毛的问题,引起他们的震怒,他们当时是心目中的伟人、圣人,但经过辩论和俺的推荐,他们很快改变了态度。

家园 呵呵,小时候读“数风流人物,还看今朝”

我妈妈讲的就是另外一种同课本上不一样的意思

呵呵,他们虽然也是农村子弟,但是这个人啊,书一

读得多,就会胡思乱想。

再加上真的在那种国营企业干过几十年,自然就知道

那是怎么回事,那套理论为什么行不通了。

难怪毛主席要把“知识分子”都当做改造对象。

其实,为什么统治者讨厌“知识分子”,我是很早就明白的。

家园 我想简单介绍一下我家的背景,免得别人误以为我是个人恩怨

我家里虽然被划成富农,但是因为我爷爷读过高中,所以一直在村里当会计,尽管我爷爷胆子极小,从来不敢从生产队拿点什么,家里过得比较拮据,但是在村里还是比较受人尊重。哪个村卫生所的胖婆娘并不敢对我们家里人怎么样。

现在我家不过是普通的农民,父母都在农村,从来没有受过改革开放的丝毫恩惠,相反,读书角的学费反而越来越高,如果有人觉得我是因为个人恩怨而对毛泽东仇恨,那就错了。

家园 所以俺说老梦GG庸俗

左、右两派的代表任老师、犀光兄都不是因为自身利益才坚持自己的主张的吗4。

家园 我坚决不同意别人把我看成右派,好像我是大资本家或者地主的代表

不对,我是农民的代表,我现在看不惯共产党,是因为它的蔑视农民这个弱势群体。我不喜欢毛泽东,是因为毛泽东时期农民生活水平的普遍恶化,普通农民的代表,能是右派吗?

大家看看我以前的帖子,都是基层农民的血泪史,坚决不同意把不喜欢毛泽东的人就看作右派。更何况右派代表?

家园 呵,好,就怕任老师不同意

左右只是个名词而已,不必当真。

家园 【举报】你今早约会被MM甩了怎的?

长辈没受益不等于本人没受益,还要看各自不同的遭遇。你自己对比一下自己的情况不就知道了,起码你跟老任是代表人物。

家园 那要看你家里是否把葱卖到了街上而不是以一半价钱交给政府喽。

有田不种种果子也属右派。

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