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主题:【原创】评倚天屠龙记中的赵敏(一至结束) -- 方解石

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家园 最喜欢张无忌

尽管很多人不喜欢他。不过为何不评论韦小宝?

家园 赵敏本来就是张无忌老娘的穿越版

倒不是说恋母情节,老金本来写的人就是张翠山和殷素素,结果写了四分之一发觉不好,太老套,不够新,加上年龄越写越大小孩都弄出来了,怒了,就推翻重新来个。

殷素素和赵敏的共同点简直多得加上脚趾头都数不过来了,美貌聪明,文武双全,出身黑暗,心狠手毒,痴情猪脚,改善从良,背叛家门,而后忽然跳到另一个极端匪夷所思的痴善,还有零碎的象害谢逊的动机,被张三丰喜欢,强悍离奇的家丁,啥啥的,太多了,我以前总结过,懒得翻旧文了,反正你仔细看过,应该回想得起来,我就懒得一一说了。

你的文太长,我慢慢再看。

通宝推:伯威,otto,三十三,
家园 写赵敏是有我个人的自身原因的

我看金庸武侠其实并不算很多,之所以写赵敏是有原因的,在某个时期被她感动了一把遂不惜十万字以详细剖析。

殷素素从人物处境上有类于赵敏,但是细看来差异还是挺多的。比如,赵敏实际上承载了江湖诸教门派、明教、武当各方面的压力,而殷素素至少和明教无梁子。赵敏性格也与殷素素有细微差别,表现在妖女更“妖”一些,比如咬张无忌的手什么的。或许金老先生在开始的时候的确是觉得殷素素写起来不够味道才硬生生结束转向赵敏,然而千人千面,每个文学形象都有他自己独特的欣赏点。每段文字也有它不同的章法。

我没有拜读过您的大作。

当初写的时候是恰好有这个心境,就写了。有模仿脂砚斋点评红楼梦之意。倚天一书中,写赵敏的部分有明笔有暗笔有曲笔,这个人物身上的矛盾性又相当复杂,分析起来比较好看。至于金老先生本身的文字的前后对比,我倒是没有去注意。

至于张无忌的恋母情结,每个没有母亲伴随长大的孩子都有一些吧,这个也是文学作品中的常用桥段。是以我才如此推测。

家园 滔天的谋略用来抢夺一个男子的心,可见聪明不过是小聪明

赵敏手段再高明,背叛父兄家国把立场划分得如此坚定,只为得到张无忌这样一个男子的心,摇头,再糊涂不过的女人。再怎么艳光四射的人,无分男女,背叛家国的行为也可爱不到哪儿去。不信你写个汉族女子为了异族男子如何如何的故事,看有没有汉人喜爱。抗日的时候日本人炮制了不少这样的电影,中国人很爱看么?

更何况,目标不比手段来得重要?

张无忌空怀绝世神功、耀眼的明教教主身份,毫无战略眼光、立场不分明,大敌当前与敌方女子纠缠不清、当众背弃周芷若以致损害与盟友的关系,性格优柔寡断,感情上丝毫谈不上执着坚定,哪一点好了?哪一点值得爱了?

像赵这样爱上这么一个男子,眼光真不怎么样。

我看周芷若比赵和张强多了。芷若虽然手段比不上赵敏,运气比不上张教主,却一直明白什么东西是自己最重要的。在她心中,峨嵋派比张教主重要多了。她的人生目标很明确。得不到张教主的爱情,也不是什么天塌下来的事,对她打击最大的,是振兴峨嵋成了泡影。能力达不到目标,她是慕容复一类的悲剧人物,倒比张赵之流可敬。

家园 我觉得正好相反

金庸笔下的男人还有点性格,女人一个个太假太不真实了,特别模式化。

家园 见仁见智吧

赵敏和张无忌初次会面是在哪里?

半路上。赵敏做了什么?把为非作歹的蒙古兵杀掉。

赵敏一路上杀了多少蒙古兵?不少。

张无忌等人为什么要推翻蒙古人的统治?因为蒙古人太残暴。

蒙古人残暴赵敏知道不知道?肯定知道。

赵敏背叛蒙古的统治仅仅是为了张无忌?我觉得不至于。

那赵敏为何还说自己要向成吉思汗看齐?我觉得这是两种教育在她心中斗争。一个是自己耳濡目染的蒙古残暴统治,一个是自己自小受到的正统的教育。

小酒馆中张无忌谈了什么?和平的理念。

赵敏的确变的太快,我也觉得不尽合理。但是看赵敏日后的做法,基本的善念是有的。而周芷若后来尽杀无辜。

张无忌是不是糊涂的?我也觉得他很糊涂。但是他在基本的道义上还是不错的,一个宅心仁厚的人。

赵敏从你所说的一心想成就大业变为一个能够遵循基本做人道义的人,在你眼中是堕落了吗?

你提出日本人,那东北抗联曾经发现日本共产党员自杀并送来一车子弹的事情,http://bbs.chuizi.net/thread-253-1-1.html那个日本人也是背弃了当时的日本民族,后来在战争中被俘虏,经过感化后为中国服务的日本人也不少,照你的说法他们都是日奸都很糊涂了。

倘若一个人只想成就大业,但是基本的做人的准则都没有,那跟金庸小说中的慕容复就没有区别了。慕容复是令人扼腕的,但是有多少人会喜欢他呢?即使是阿碧,她喜欢的难道是被权力和建国大业吞噬了理智的慕容公子吗?

小说终究是小说,即使现实生活中厚黑经要我们脸皮厚点心黑点,我们也只好向现实低头。但是倘若我们真的以此为乐,甚至认为这个就是对的,那我就不敢苟同了。

所以慕容复不可爱,而糊涂的张无忌追随者众多。

所以小说终究只是小说。

书上侠客万般神通,说个成人童话美女爱英雄。

你又何必太在意呢?

再有,周芷若真的是被目标摆布的人?那她跟宋青书联姻岂不是最好的事情,联合了武当,正好可以光大峨眉。但是为什么此时还是对张无忌有所留情呢?灭绝师太一生孤介凶狠,倒是很光大了峨眉了。惹人佩服吗?人性是不能被磨灭的,因此书中有杨逍纪晓芙,有各色人各样反抗,自“目标”、“大业”中如青草探出石砺般勃发。

周芷若没有在用各种谋略抢张无忌的心?她放逐赵敏分明是一箭双雕。

你说到“艳光四射的人,无分男女,背叛家国的行为也可爱不到哪儿去”,这个我不反对。但是即使是这类人,也有其值得分析和评断甚至感慨之处。史料中的汪精卫、文字中的王佳芝,岂不是都是这种人?正是因为分析这种人,我们对历史、对人生的认识才能更进一层更深刻一步。我们现在分析他们不是在为他们背弃祖国张目,而是在分析幕后的原因,以史为鉴。

具体到赵敏,一时的道不同就意味着她永远不能改变立场吗?你能肯定她投奔来改变立场就仅仅是为了张无忌而不是为了自己的信仰啥的吗?她也并未帮助汉人去屠杀蒙古人,仅仅是袖手。改变立场的原因金老先生的确是写的太少。后来投奔过来也的确有点勉强。但是这个是文学,你非要用严格的上纲上线的眼光来看我也没有办法。

自来喜欢倚天屠龙记的人,爱周和爱赵的就分成两派争论不休,大有像红楼梦中人一样分成拥黛和拥钗的两派的趋势。你现在站在周的立场上,自然会觉得赵是错的糊涂的,而张无忌是不可爱的没有用的人。那周这样的有大战略的人,除了陈友谅朱元璋,没有人配得上了,呵呵。

你要是想更加进一步翔实而历史点那可以具体到历史人物了。察汗帖木儿其实是乃蛮人,很可能还混血。

其实在蒙古人进中原之后,也是在迅速汉化的。移居中原者甚多。现在的河南人河北人山西人等,很可能多有蒙古血统。至少就我所知,在现在的豫东一带,很多村子还是鞑靼人当时建立的。

我们那边现在有白天结婚洞房里点煤油灯遗俗,据说就是当年蒙古人抢亲留下的。因为抢亲多发生在晚上,抢来了就结婚。而现在葬礼上,下葬的时候还要用玉米秸扎一个小弓箭放在棺材上。据说是让去世的人用它射倒牛头马面黑白无常,但是我很怀疑那也是来自蒙古人的风俗。

历史上真实的王保保的妹妹:

http://baike.baidu.com/view/82017.htm

(王保保的妹妹)王氏嫁给了他的第二子秦王朱樉,洪武四年九月,“册故元太傅中书右丞相河南王保保女弟为秦王妃”(《明实录》)。洪武四年正是扩廓在定西沈儿峪全军覆没后不久。太祖此举一方面是对扩廓的招降,另一方面也是对扩廓的敬重。

成为天子的儿媳妇,本是件荣幸的事,但扩廓的妹妹王氏显然保持着其政治上的反对派(或者叫持不同政见者)的态度,对这门婚事进行了反抗。《国初群雄事略》载:“时妃有外王父丧,上命廷臣议之。”“外王”指的是梁王阿鲁温,“父丧”指当时扩廓的妹妹正在服丧期间。以太祖高皇帝在朝廷和家里的威信,提出这两个理由来抗拒皇命的不可能是秦王爽或者是朝廷的大臣,只可能是王氏本人。显然,王氏不情愿嫁给哥哥死敌的儿子,但又不能明目张胆地抗拒皇帝的命令,所以提出了“外王”和“父丧”这两个拒婚的理由。这两个理由还是很充分的,使朱元璋感到为难,所以他让大臣们商议。幸好礼部尚书陶凯会拍马屁,提出“大功以下,虽庶人亦可成婚,况王妃无服”。(《国初群雄事略》)有了礼部的说法,朱元璋也就置“外王父丧”于不顾了,正式发布册书,册王氏为秦王正妃。

  可是这个秦王却屡次犯错误,受到太祖的斥责。多亏哥哥太子朱标多方救解,才免被罢黜。死后朱元璋亲自定其谥号为“愍”,是一个含有一定贬义的谥号。”

  洪武28年秦王薨,扩廓的妹妹竟然为朱元璋的儿子殉葬了。《明史秦王传》载:“(秦王)其妃为元河南王王保保女弟,……洪武28年秦王薨,……王妃殉。”奇怪的是朱元璋其他的儿子死后都没有发生妻子殉葬的事,连朱元璋最讨厌的第十子鲁荒王朱檀在洪武22年死后也没有王妃殉葬,为什么偏偏只有秦王朱爽的王妃殉葬?可能因为当时扩廓已经去世多年,而且北方经过洪武21年捕鱼儿海战役,基本肃清了北元的残余势力,所以扩廓的妹妹也就不重要了。

扩廓的弟弟脱因帖木儿在扩廓死后一直继续追随元主,担任詹事院同知的职务。在洪武21年四月的捕鱼儿海战役中,明朝大将蓝玉的部队全歼了北元的武装,脱因帖木儿在战斗中走失了坐骑,藏身于深草间,不幸被俘。被俘后被安置在蓟州工作,但他暗中联络其他降将准备起义,被告发后被捕。在洪武21年七月,脱因帖木儿被蓝玉杀害。

  扩廓的部下都非常有节气,降明的极少。如武将贺宗哲等人,一直追随扩廓到荒凉的漠北。

家园 宝推,绝对好帖
家园 说起赵敏

脑中就浮现出张敏,潜意识里已经觉得她就是赵敏了。

家园 写的非常好。不过是不是对于张无忌的评论太苛刻了?

开句玩笑,感觉作者在为赵敏而吃张无忌的醋。

而且,赵敏已经这么优秀了,也不需要靠贬低张无忌来提高她的形象吧。关于张无忌的性格,老金在倚天的后记里说的很清楚,他就是一个侥幸学会高强武功的普通人,内心有软弱,有犹豫,不是一个合格的政治家和领导者。但是他在民族大义和是非善恶上还是有原则的,而且天生心地善良,心胸宽广,会是一个好同事,好朋友和好丈夫。

看到后面发现作者是女孩子,很多对张无忌的负面评价就可以理解了。张无忌的爱情道德其实在普通人里已经算得上相当好了,即使在金庸小说的主人公里,恐怕也只有郭靖和萧蜂比他更没有花花肠子了。作者作为女孩子,恐怕对男人要求太高了。

家园 还是对周芷若美眉有爱啊

尽管敏敏也十分可爱,不过我的排序仍然是芷若和小昭并列第一,蛛儿第二,敏敏最末,或许是因为周海媚和陈孝萱,周美眉是当年的梦中情人啊,陈孝萱的小昭我刚百度才知道,不过至今记得她的形象,唱《俩俩相忘》那段太有爱了

家园 我也是,因为他是真实的普通人。
家园 老金只是写小说的,赵敏的本事越大,后面的转折就越搞笑。
家园 嗯,我也是

而且我特别喜欢他的优柔寡断,看起来多像我啊,啊哈哈哈虽然我什么武功都不会。

家园 我才不吃张无忌的醋,倒是觉得他实在是对不起人

只是那个时候觉得张无忌对不起人。此一时也彼一时也,现在再让我看就已经没有那个时候的感受了。现在该看笑傲江湖,探讨任盈盈的行事之道了。呵呵。

昨天刚想到,倚天屠龙记里,某些赵敏和周芷若对戏的片段能联想到红楼梦里面宝钗和黛玉开始的那些场景,谁看谁都不是太爽(虽然宝钗看似很平和的样子)。这种吃醋飚戏互不相让,仔细分析还是挺有趣的。如乱蝶穿花,煞是好看。

我在红楼梦里面喜欢黛玉,在倚天里面喜欢赵敏,口味大概是喜欢聪明而稍微有点尖刻的人。至于对男生的要求,我其实要求也不算高啊。至少还能容许我找到现在的bf,呵呵。

还原到那个时代,对张无忌来说他做的已经很好了,这个我不否认。现在的男生当然可以比他提高很多啊,难道诸位看官都是看了女孩子漂亮就把持不住的类型吗?人是要学会选择、拒绝和放弃的~

家园 还好吧~我觉得倒是挺真实的。

可能你接触的女孩子类型不算很丰富吧。其实女生的内心很丰富的,小心眼也挺多的。从黄蓉到穆念慈,从仪琳到灭绝师太,从赵敏到程灵素,其实我觉得类型足够丰富也足够真实。只有鹿鼎记里面的几个才让我觉得有点假...或许是因为其实是写的很真实,封建社会女子无才便是德,真实的历史上是不会有赵敏、任盈盈和霍青桐这样的以女子之身统帅群豪的事情发生的。

女孩子若是足够聪明,认真去进攻一个男人的内心世界,几乎是战无不胜。当然这不是说我。这是我生活经验告诉我的。要不是怎么有“女追男,隔层纱”的说法呢。

但是金庸小说最擅长的是写女孩子的专情,很少写移情别恋。这点大概让他笔下的女孩子有时候显得比较一根筋,比较假点。当然他写移情别恋就更假,如王语嫣。实际上他写女子感情的专一算是比较真实的了,虽然他痴迷于让他笔下的男主人公左拥右抱处处逢源处处留情这点让人很不爽。

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