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主题:【原创】【原创】皇帝的新衣露出了一角? -- 兰州人

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家园 【原创】【原创】皇帝的新衣露出了一角?

在最近的一期纽约时报中,报道了黑客破解了英国一所大学的服务器,服务器中的邮件表明,很多年来,科学家们一直在全球变暖问题上编造或者隐瞒数据使得全球变暖看起来可信

Hacked E-Mail Is New Fodder for Climate Dispute

我认为在温室气体排放导致全球气候变化这件事情上,情况并没有被宣传的那么严重。我怀着恶意揣测一下,大家(政府和大部分科学家)是明白的,只不过大家都不说,因为有各自的利益。直到那个黑客,扮演了说真话的小孩的角色。

一下纯属个人猜测的大家乐此不疲玩游戏的心态以及新衣的结局:

科学家:不把情况忽悠的严重点怎么申请更多的经费啊怎么上媒体镜头啊.....

欧洲政府:在失去实力之后,抢占道德制高点;以1990年的排放量为标准,压缩发展中国家特别是中国的发展空间; 推销节能和新能源技术赚钱;发展新能源摆脱对米帝控制的中东以及一到冬天就断气的毛帝的依赖;以碳税为名行贸易保护之实

美国:军火商石油商的共和党政府不care,但是民主党政府要满足一下小资群众;发展新能源摆脱对中东石油的依赖,毕竟几千亿刀的军费和几千士兵的生命也不是说着玩的;以碳税为名行贸易保护之实;打压中国的发展空间;搞碳交易衍生品玩金融骗钱(这个美帝拿手)

中国:中国政府一直以人均为理由不接受欧美的无理要求,但是中国政府一直在做节能减排的工作,毕竟,化石能源都是要花钱买的,而且中国这样发展下去,很快全世界的能源可能都不够 中国的胃口(Hu core: 我天天赔笑脸,找黑哥们骆驼王子们开Party,不就是为了点油,我容易么我..),煤炭也是拿中国人的生命换来的。所以借着二氧化碳的光,中国也希望能换一些欧美的节能/新能源技术 (参考最近中国美国的合作)。并且,借着碳交易,中国修水电站核电站也能换点零钱不是?

媒体: 记者编辑们本来基本都是Liberal,宣传气候变化既能聚焦公众眼球扩大发行量,又能显示普世价值,何乐而不为啊。所以有揣着明白装糊涂的,也有真心忽悠的

公众:打酱油啊,比如说我,也会高调说自己多么绿色节能blabla,其实是汽油和电价太贵啦,有了climate change,显得我多么富有道德感,多么时尚,而不是小气,多么好的骗小mm的借口啊

所以呢,我的看法,虽然皇帝的新装被说了出来,但是大家都有利益需求,那么这个游戏还会继续玩下去

家园 似乎感觉是有那么点热了。
家园 根据电视上的说法,

地球的气候变化主要是天文学上的各星体间的各种相互作用而引起的.地球围绕太阳,所以有一年四季.但太阳围绕着银河中心.还有银河也和河外星系有相互关系.这一些才是地球气候关键所在.

在三千多年前的河套地区,有热带的动植物在生长!这是不是说明那个时候气候比现在更热?而六百年前到三百年前,地球气温比现在低,这个周期是怎么回事?

是怎么回事其实来研究地球气候的科学家也讲不清楚.

而减排等我们是应该做或者不应该做那谁说的清楚?在地理学上,没有过度的二氧化碳就不会有植物的生产.不出现陆地植物那连物种演化都不可能.

极端气候一说,你看是相对与什么时候来说的?明崇祯没间连续十七年的中国大旱,而蒲松龄有记录也在那个时候浙江海门有鹅毛大雪.康熙年经曾经广州有三尺积雪.这就很说明问题.明朝有什么二氧化碳过排的时候?气候还是那么极端.

说变暖和减排,说穿了是为获得经济资源的一种手段而已.

家园 花一下

只要不和tg有关,老观的帖子就挺有道理,呵呵

水平挺高

家园 差不多就是这样

俺也觉得还能玩这个游戏好几年,不过大家都不可能真的去投入这烂事

家园 气候变化是长期的事情

10年,20年甚至上百年。与其视而不见,不如投一点钱下去以防万一。

  • -- 系统屏蔽 --。
家园 事实上古代地球比现代暖和多了

不要说恐龙时代是多么的温暖使得恐龙这样的冷血庞然大物居然能够有足够的食物而且还有很大的活动能力(如果温度低的话冷血动物的活动能力大大降低),就是三千年前的中国也比现在暖和的多,河南还有大量热带动物大象活动呢,所以气候变暖是假命题。

家园 记得竺可桢先生在物候学中谈过

气候变化在历史上是很多的

不过他那个时候国际上的声音是气候变冷,他是针对这个说的,呵呵

变冷变暖不都是那些人忽悠~

家园 关键问题是环境余量的减少

现在的人类社会已经不能承受过去历史上那样程度的气候变化了,不管这种变化是自然还是人为的。

以前碰上小冰河时代,游牧民族南下,大家死个几百万人,生存空间腾出来了,人口也减少了,问题就解决了。现在都是固定疆域的民族国家,很多还有大规模杀伤性武器,怎么解决?

以前各民族的神话中,大多都有始祖因气候变化带领全族长途迁徙的记录,现在怎么实现?

以前全世界只要养几亿人口,这里中不了地,上那里去种。现在65亿人口,到处都要种地,哪一处也舍弃不得。

另外现在的官方提法是气候变化,而不是全球变暖,因为我们所观察到的气候变化现象,远比“变暖”复杂得多。

家园 俺老婆就是研究气候变化的

我们都明白,甭管那个行业,你不会忽悠哪能来钱啊。这跟你做的事有没有用没关

家园 一来现在本来就不是简单的变暖了

叫全球气候变化,复杂着呢.

二来古时候当然没问题,又跟你我无关,气候变化大不了远程搬家,死上个一半三分之二人口的,剩下的清静.现在这么折腾折腾试试?

三千年前的中国是比现在暖和的多,可是三千年改朝换代,哪次不是横尸遍野十户不余一?又有几次后面没有气候变化的影子?

人类活动影响也罢,自然现象也罢,气候的变化都是大问题,不是排除了是人类活动影响就无所谓了的事情.三度五度的平均气温变化,对地球不过是挠挠痒痒,对我们那可就是一不小心就是成千上万乃至数以亿计的人命啊...

人类都发展到这份上了,叫听天由命,反正我是不干.

家园 问题不在这里

问题在于现在地球上已经有60多亿的人。三千年前,地球上有几个人,有几个国家?气候变化可能会导致现代社会不可承受的损失,极端的话,甚至瓦解。

BTW,恐龙那会儿虽然温度比较高,但恐龙是冷血还是温血,目前无定论。

家园 人类不可能是永恒存在的

在时间的长河中,人类不过存在了百万年,人类历史不过数千年,也就是说人类有自己的意识不过几千年,而宇宙已经存在百亿年了,人类的历史只是一瞬间。从空间上来讲,地球相对于太阳系不过是沧海一粟,而太阳系在宇宙中更是微不足道的。因此人类的产生,成长,灭亡是必然规律。况且人类其实是一种很脆弱的生物,可以想象一下,如果突然有一颗小行星撞到地球上,造成地球上巨大的震动和十年以上的难见阳光,以现在人类的能力恐怕是难免灭绝的,而这种事对于宇宙空间来说是司空见惯的。当然相对于个人的短暂的人生来讲,遇到这种事的概率是很低的。而对于所谓的地球变暖问题,人类的影响恐怕还不如一次太阳黑子的变化,因此在这类问题上投入很多人力物力无异于缘木求鱼。对于地球天气的变化人类最好的方法就是适应它。

家园 什么是"现代社会"?

地球上各个国家的发展情况不同,气候条件也不同。所以即使气候变化发生了,各国所受到的影响也是不一样的。

我认为总体上说,发达程度越高,现在的气候条件越好,气候变化所受到的危害也就越大。而中国本身气候就很复杂,气候变化对中国的危害不是那么严重的。

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