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主题:从4万亿投资到民工荒 -- 陈经

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家园 这是跑部钱进时代的事情吧

难道现在还是这个鸟样?

家园 你说省部协议?

不是跑来的,两边商量好,部长根省长签,部长省委书记讲话。铁路因为是全国一盘棋,所以要省部商量好一起规划。

家园 咱们自然是想快些干完,地方也嗷嗷叫

可是,为啥2008年底之前,发改委那积压了一堆项目没批?就是怕过热。

为什么怕过热?虽然感觉央行等中央一伙人怕得有些过分,但也有一定道理。到处都大干快上,哄抢原材料,这其实也是乱子。原材料价格高不说,总得要有。如果上产能对付,这个产能就不太好规划。你应对的是最大需求,到时过了建设高潮,那些产能怎么办,过剩谁给解决?这些问题地方是不会考虑的,最好让别人停下来,就我先建成。但中央必须考虑。

所以,进度安排绝对是要控制的,不能按照最痛快的方式来。怎幺控制,到是要商榷,感觉西方经济学看通胀信贷那一套有问题,中央上当了。

如果要控制,那控制的节奏没搞好,就会出问题。2010年热火朝天,2011年可能就得降温,民工的本地工作可能就没有持续性了。我是说,中央的节奏感明显不好,以后再乱掉不奇怪。

基建是基础,当然没有错。不过打基础得有一个过程,并不一定越快越好。小孩子学习也不是越快越好,搞不好就高分低能了。

家园 我的意思是

已经开工和批了肯定要干的项目已经很多了。土共也不会那么没谱,危机以来不顾后果什么都上。已经开工和批了肯定要干的项目肯定会干完。

至于建设高潮过了的问题,都不是习core任内考虑的问题,还早着呢,现在是刚开个头,墨迹两下会有,往后就不墨迹了。

现在这个速度根本就不叫快。相当于一家人要咱钱买车买房子买电器买家具,一年攒的没比饭钱多多少(一年铁公鸡的投资也就相当于食品总销售额),何年何月才能攒齐阿。

家园 中国的问题不能局限在中国国内。

有个叫伯克南的主用直升飞机撒了20000亿美元,tg开闸放水出了90000亿rmb好像还是有关系的。毕竟人民币和美元是被tg人为的捆绑在一起的,而且我们有大量的顺差。输入式的通胀不可避免。

如果不是房地产开闸放水,估计已经大面积的通货膨胀了。现在政府调控能力了得,连通货膨胀就是定向的。当年的罗斯福只好泪流满面了。

其实这两年tg一再唠叨风险大风险大,就是因为美国的政策变化非常大,而通过货币捆绑后对我们的传导不可避免。如果现在我们把自己从美元的车上摘下来。肯定是风险会变得小得多,但是掏空美国的根本大计就被耽误了。一旦被美国缓过来,很难说美国会干什么,风险也不小。

现在这样,虽然tg的风险很大,但是只要我们不被美元甩下来,一我们可以掏空美国,二我们可以借美国之力,打击日本,欧洲。美国其实早就明白这事了,逼我们升值就是这个道理,但是tg是独立自主的,就赖在美元上不走了,美国也没辙。

所以我觉得只要我们还绑在美元上,美国还有能力这么折腾,我们这种大起大落就很难避免。

美国现在也是两难,不折腾,就白白被tg吸血,折腾,自己消耗也非常大。

这个两个老虎互骑的游戏要做好长期的准备,不过tg有变态的中国老百姓助力,最后的胜利应该不是美国的。

关键词(Tags): #tg#美国
家园 这个说的有道理

民工这个词,慢慢会消失的。更多的是80后90后变成求职者。

家园 也不能绝对化

“资金跑到楼市就不对了。 ”

这话要这样看。10000块钱进了楼市,可能有3000是土地出让金,2000是各种税费,2000是各种工程成本,3000利润。(俺没有数据,随口乱说的。)

土地出让金进了地方政府口袋,税费有的给中央,有的给地方。而政府有了钱,才能办医院,办学校,造地铁,修厕所。

工程成本就是水泥钢铁加民工。养活了不少企业,也让民工有了收入。

最后那个利润,现在房地产企业基本都是上市公司,有一部分要分到股民的手里。剩下的2000才是流出的资金。

这些钱如果继续用来买别墅,那其实又进入循环,等于继续支援祖国建设,没啥不好的。或者买东西消费,吃光用光,那顺便拉动消费。

最不好的情况是把钱转移到国外银行,或者去国外买名表名酒,那就是拉动国外消费了。

总之,投下去的钱虽然可能进入了房市,最后只要进入经济循环,就不见得是坏事。

顺便再说一句,大家都埋怨房市吸收的资金太多,其实不是房市股市吸收资金的话,中国早就超级通货膨胀了。

家园 陈大的分析很好

唯一的小缺点是:这是静态的分析。

而动态的来看,中国的人口结构正在发生根本性的变化,这才是民工荒的主要原因。

在给忙总的回复中提过几次,就不重复了。

我爱莫扎特:【原创】关于“加快经济发展方式转变”

我爱莫扎特:我倒觉得没那么复杂

家园 那边厢有人宝推一个cpi涨的帖子

而且已经按照国军领导推卸责任的各种步骤预测好了常委们各自的可能的表述

作为一个乐观(或者不知死活~)的小同胞~在一些网友打中央领导酱油的时刻,我仅通过宝推陈老大同志的文章,打一下这些网友的酱油

家园 同意你的看法

我觉得政委的模型中没有考虑美元的动向,有人认为人民币除了官方定的汇率外,其真实币值也应该是绑定美元的,如果真是如此的话那么08到09年调控节奏弄得乱就可以理解了,是因为美国它自己的货币政策在变,我们为了盯紧美元也要跟着变,这才显得混乱。美元贬值的时候,TG通过投资、发行货币等等使得国内人民币真实币值也进行贬值,M2的值就快速增加,表现出来就是物价上涨,房地产行业在这其中当了蓄水器。

假如这个推论成立,那么现在要是美元在较长一段时间内还处于升值状态,热钱继续回流的话,接下来很可能不是通胀。因为人民币真实币值要继续盯紧美元就要收紧流动性,消灭掉资本市场的虚高值,目的是推高人民币真实币值,这样的话即使不想紧缩也必须紧缩,表现出来就是大宗商品降价,国内的物价下降,上游产业要过一段苦日子。然后TG和美国比拼耐力,看谁熬得住。不知道我这个想法对不对。。。。。。

还有,我觉得官方汇率与人民币真实币值要分开考虑,美元升值趋势下,人民币真实购买力会升,相同的钱可以买的东西多了;而名义汇率却会跌,兑美元的汇率会下跌,反正是官方自定的,为了保就业和外贸。。。。。

家园 很难说

现在调控是一个细活,中国如此,美国更是如此。

以后美元可能在这部分贬值,在另一部分升值,中国紧紧的绑住美元,很考验中国的功夫的。

不过中国只要掌握住我是要搞实业的,我不要霸权,金融就是一个工具,适时的时候我可以妥协,可以牺牲,就没有太大的问题。

家园 那边厢是哪边厢?

最近河里暗号黑话横行,还真有点适应不了。。。

哈哈,问兄台个地址?

家园 老温干的不错了,不必求全责备

09年初,口头上保8,实际上保的是稳定,那时很多地方已经不稳定了。救急不救穷,白领买不起房,你能咋的?能有民工没饭吃重要?能干到现在这个程度,已经很不错了。

要知道,温在98年指挥过抗洪、03年指挥过非典、08年指挥过5.12,说他慌了、瞎指挥,我不信。

引申了说,我估计下一步人民币汇率摆脱盯住美元,应该是对美元贬值,而不是大部分人认为的对美元升值。因为欧元对美元要贬值了,而人民币是盯住一揽子货币的,对欧元不能大幅升值,否则中国民工就业会出问题。人民币没有对美元升值的理由。

家园 温在98年指挥过抗洪、03年指挥过非典、

08年指挥过5.12。俚語叫qiang鏡頭所以叫影帝。

家园 抗洪不关他的事。

当时安排朱镕基去九江负责堵缺口。温被派到荆州,负责决策是否分洪,温表现镇定,在最关键的时刻决定看看再说,结果看着看着,洪峰过去了,没分,最终证明不分洪也没事,20-30万群众的家园保住了,是为巨功。但是,你也可以理解为温被吓傻了,不敢拍板,如果不分洪导致荆江垮了,要淹死2000万人!!!

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