主题:【原创】西域,不只是传说 之一初开玉门 第一章 序幕 -- 阳光不锈

大河奔流 导读 复 26 阅 43333

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O 送花一朵。 阳光不锈 字6 2010-04-05 14:30:12
O 历朝解决好继承人问题的,好像比较少 1 凌未风 字142 2010-04-05 19:05:03
O 这个未免绝对了,巴巴罗莎不也保密成功了吗? 1 泉畔人家 字609 2010-04-05 23:11:48
O 这个不能说是完全得保密成功 2 道孙吴 字541 2010-04-06 00:31:03
O 【讨论】谈田余庆和《论轮台诏》 1 大黄 字473 2010-04-06 04:49:29
O 送花,要好好看一下 阳光不锈 字0 2010-04-06 14:42:12
O 挑个错 1 小重子 字292 2010-04-06 17:09:28
O 一点疑问 王树 字80 2010-04-06 18:24:53
O typo 1 王树 字262 2010-04-06 21:21:39
O 阳光不锈 字0 2010-04-07 03:22:30
O 数学没学好。 阳光不锈 字0 2010-04-07 03:23:37
O 我的看法。 1 阳光不锈 字908 2010-04-09 03:08:37
2010-04-05 19:05:03
2822771 复 2818365
凌未风
凌未风`2776`/bbsIMG/face/0010.gif`70`2902`727`19542`从五品上:朝请大夫|游骑将军`2004-04-28 22:16:04`0
历朝解决好继承人问题的,好像比较少 1

很多内乱都是因为这个而闹起来的,没有一个比较好的解决方法。

康熙后来的方法貌似比较好,对外不公布继承人的名字,没到最后一刻都不知道谁是继承人。


2010-04-05 19:05:03
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泉畔人家
泉畔人家`30613`/bbsIMG/face/0000.gif`70`1826`35910`262998`正七品上:朝请郎|致果校尉`2008-12-25 20:05:45`0
这个未免绝对了,巴巴罗莎不也保密成功了吗? 1

毕竟希特勒动用350万大军进行巴巴罗莎计划进攻苏联的时候,不也保密成功了吗?按说,几千里战线,几百万大军的调动,苏联怎么就没做好准备拿?

马邑伏击,主要还是用利益诱惑单于钻到包围圈里。这可以说跟冒顿学的,如果那个庭长有胆量忽悠军臣,说看不到牛羊是因为马邑太守带2,3千士兵前2天在这一带演习,也许军臣单于就真的钻到包围圈里去了拿。

另外,汉武帝马邑之后坚持杀王恢也不是没原因。军臣的队伍已经越过了王恢的伏击区,他的任务本来是堵截漏网的匈奴军队。但后边看到单于撤退,他因为只有3万人没敢出击,这让武帝大怒。当时王恢只要出击,堵住军臣的退路,汉军其他30万人肯定就会赶过来,军臣只要被截住,他就未必能跑的了的。


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2010-04-05 23:11:48
2010-04-06 00:31:03
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道孙吴
道孙吴`30625`http://hdn.xnimg.cn/photos/hdn121/20101121/1805/h_large_6com_62bc000067db2f74.jpg`70`1766`3866`38736`正二品:特进|辅国大将军`2008-12-26 06:01:01`0
这个不能说是完全得保密成功 2

而是苏联综合判断失误。希特勒准备进攻的迹象早就从各种渠道被得知了(有英国,有佐尔格)。可是综合判断下来斯大林觉得,不会进攻。因为当时两国还在进行着原料换技术的合作。而40年刚刚打下的西欧工业区也没完全吃下肚(要是真的能将法国,荷兰,比利时,捷克的工业完全整合,那苏联必败)。而判断敌人将要进攻,就必须进行总动员,苏联因为工业带许多都在边境上,还得转移一部分工业设施,其代价是很大的。

还有个例子就是1973年的以色列。73年埃及叙利亚进攻的苗头不是没被以色列知道,开战前3月时也进行过总动员。可是当时没有被进攻,到第二次苗头出现时,就不动员了。


2010-04-06 00:31:03
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大黄
大黄`6566`/bbsIMG/face/0037.gif`70`3120`2530`32748`从三品:银青光禄大夫|云麾将军`2005-05-05 05:00:30`0
【讨论】谈田余庆和《论轮台诏》 1

http://www.tanghistory.com/bbs/viewthread.php?tid=6181

《论轮台诏》是<秦汉魏晋史探微〉一书的代表性篇目之一,已经被一部分高等学校历史系收入了课外选本,它也颇能体现这本书的典型写法:根据有限的几则材料以及一些蛛丝马迹,进行大胆的推理,然后提出与传统看法不同的观点。

这篇文章对汉武帝晚年的巫蛊之祸进行了全新的解读,把它纳入了汉武帝晚年逐渐对中前期政治改弦更张的整体政治环境中,从而将其和汉武帝征和年间的另一件大事——轮台诏联系了起来,看作同一件事情的前因后果。


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关键词(Tags): #汉武帝
2010-04-06 04:49:29
2010-04-06 17:09:28
2824750 复 2803938
小重子小重子`21800`/bbsIMG/face/0045.gif`70`127`10`1182`正八品上:给事郎|宣节校尉`2008-01-23 08:08:04`0
挑个错 1

没有人知道解忧公主的童年是怎么样的。作为罪犯家属想来也不会有什么阳光

灿烂的岁月。楚虽三户,亡秦必楚,出生在荆楚大地上的解忧公主再穷想必也是

吃辣椒长大的,带有天生的叛逆性与革命性。不是有人说不吃辣椒不革命嘛?

嘻。

解忧公主那会儿辣椒还没传入中国呢,呵呵


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2010-04-06 17:09:28
2010-04-06 18:24:53
2824867 复 2776316
王树
王树`21502`/bbsIMG/face/0000.gif`70`6456`5467`68423`从四品上:太中大夫|宣威将军`2008-01-04 18:42:56`0
一点疑问

连败月氏,迫使其西迁的是冒顿;杀月氏王,以其头为饮器的是老上单于,而不是冒顿吧?


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最后于2010-04-06 21:39:41改,共1次;
2010-04-06 18:24:53
2010-04-06 21:21:39
2825230 复 2803938
王树
王树`21502`/bbsIMG/face/0000.gif`70`6456`5467`68423`从四品上:太中大夫|宣威将军`2008-01-04 18:42:56`0
typo 1

太初四年(公元前101年)冬,也就是贰师将军从西域回来不久,汉武帝发布了讨胡宣言,……此时距离汉匈马邑之战二十二年,时年汉武帝五十四岁。

汉武帝生于前156年。

马邑之谋发生在前133年,当时汉武帝23岁。

太初四年(前101),汉武帝55岁,距马邑之战已有32年。


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2010-04-06 21:21:39
2010-04-09 03:08:37
2830095 复 2824867
阳光不锈阳光不锈`5244`/bbsIMG/face/0080.gif`70`726`1257`22872`正四品上:正议大夫|忠武将军`2005-02-02 16:16:50`0
我的看法。 1

《史记》明确记载杀杀月氏王,以其头为饮器的是老上单于,似乎是板上钉钉。仔细一考虑还有商量的地方。杀月氏王这样的事一定是经过一场大战,不可能是暗杀之类的东西,否则也不值得炫耀。

在《史记》中匈奴只有三次大的对月氏的攻击行动。

第一次是冒顿亲自率领,第二次是冒顿派右贤王出击,第三次是乌孙王猎骄靡自请报父仇。

只有第三次是可能算在老上单于名下。但是这一次老上单于根本没有随行,甚至匈奴主力也没有出动,是一次以乌孙人为主体的攻击,原因就是报父仇。两军交战之际,以猎骄靡的性格是不会打着匈奴旗号的。而且胜利之后,乌孙人也没有再回到匈奴,而是就地安家,独立了。

诡异的是月氏人一直把仇记在匈奴人身上,并没有提乌孙杀月氏王的事。所以月氏王不可能是死在这一次。

那么有没有可能在第二、三次之间,还有一次没有记载的攻击哪?也不可能。第二次攻击之后月氏人已经迁徙到西域,如果存在这么一次没有记载的攻击,月氏人在第三次攻击之前就已经迁徙的更远了,不可能有第三次攻击。

所以在老上单于其间,匈奴根本没有过攻击月氏,哪来的杀月氏王。


2010-04-09 03:08:37
帖内引用

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