主题：过去30年为什么中国没有被问题压垮，还取得了不断的进步？ -- 笨笨猪

俺前一阵子看了本写清末民初那段历史的书，深深的感到民主和法制的实行，自由和民主的实现不是那么容易的。孙中山的辛亥革命之所以失败，根本来说是没有发动群众。在老百姓的心里，根本不知道革命的目的，说到底，辛亥只是少数人在玩革命。

发达如美国又如何？还不是少数人在玩弄政治，他们有什么权力谈什么民主自由？井大前一阵子的文章已经详述，我就不弄斧了。

国家是由人民组成的，在民主法制的观念深入人心之前，当还有很多人习惯于家长制，暴力制，“民可以使由之，不可使知之”的时候，我们能期望什么真正的民主法制么？这不是说不要改变，而是不要头脑发热，期望一步就能跨上珠穆朗玛峰。中国现在正在一步一步向上走，经济的进步，信息的流通不断的在教育充实所有人。在内有问题无数，外有强敌环伺的情况下，走错一步就可能耽误10年，20年的时间。俄罗斯就是很好的例子。

另外，西方发达国家的制度可能比我们好，但那是建立在发达的经济基础之上的。没有了这个基础，政治制度只能是空中楼阁。这一点，东南亚，拉美，印度都做了很好的注脚。

总之，既要借鉴西方发达国家的经验，又要照顾中国具体的国情，小心翼翼，如临深渊。我相信在30年后，50年后，中国一定能让世界更加吃惊。

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在那些道德洁癖看来，你已经死啦死啦的。

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那就自己先带个头嘛，别光说不练。

比如我鼓动别人发财，那自己也是要带头的。

言行一致才能让人尊敬，不是嘛？

怕就怕“有为的贪官”最擅长的还是驴粪蛋表面光，而“无能的廉官”只是不会或不乐于在领导和媒体面前作秀而已。特例总是存在的，上升到一个普遍的判断，最好还是慎重点。

苯苯猪对此的定义和你的显然不一样。

我认为在别人的主题下参加讨论，就应该应用别人的定义，不能自己另外给出一套定义，那样很容易使讨论陷入无益的争执。

不知追风兄有何解释？

‘民可以使由之，不可使知之’ 这句话你用在这里，我明白你的意思想表达‘民众是可以使用的，但是不能让民众明白（被统治的真相）’。但是这句话实际上真正的意思完全相左。是古代没有标点的问题。

“民可以使由之，不可使知之”的真正意思是－“民众可以做的，就让他们去做；不可以做的，要让他们明白为什么不可以”。正确的断句是“民，可以，使，由之；不可以，使，知之。”

从苯苯猪的这句话当中，我认为他所说的“有为”，指的应该是能使“中国取得的成就”的“作为”。从整篇帖子来看，“中国取得的成就”显然指的不是“驴粪蛋表面光”，而是

至于“无能”，我想应该指的是“有作为”的反面吧，所谓“占着茅坑不拉屎”的那种官。

我个人是这么理解的，而且我也同意这种说法：有为的贪官好过无能的清官。有为的贪官再怎么贪，还是给所辖地区带来了更多的利益。而无能的清官，不能给所辖地区带来任何利益，只会丧失各种发展机遇。

笨笨猪原话

笨笨猪明确说了“中国的官员们的能力和官职还是相符合的。能从基层爬上去的都是人精中的人精”，追风兄怎么可以把“无能”理解为“占着茅坑不拉屎”呢？要说“有为”的反面，不是“无能”，而是“无为”=“尸位素餐”。你要是稍微改一下，把“有为的贪官好过无能的清官”改成“有为的贪官好过尸位素餐的清官”，我是赞同的。但改后的这句话本身就是不用论证的，因为“有为”这个词本身就意味着正面作用超过负面作用，贡献为正总好过贡献为零。

至于“解释中国取得的成就”，笨笨猪的答案“当官的不都是贪官，贪官们也不都是草包饭桶”可以接受。

其实笨笨猪那句话的不当的关键是“贪官”和“清宫”的定义。不是有句老话吗“三年清知府，十万雪花银”？这个话题我就不具体展开了。

大家彼此明白就行了。

犯了多少错，戳了多少笨，摔了多少跤，生了多少病，负了多少伤，把这些加在一起，大家还不是一天天长大？

过去30年的错误，毕竟比前30年少

前30年的错误，更是比前前30年少

前前30年中国没有垮，前30年就能进步

过去30年的错误比前30年少，进步就很快

勤劳勇敢，决不是每个民族都具有的美德。

只要没有自己把自己捆起来，中国如何能垮？如何能不进步？