主题：【原创】我国土地沙漠化严重 -- hwd99

我觉得环境污染最严重的时候是90年代末到本世纪初，很多地方遍地小型污染企业开花。很多民营大企业也完全没有责任感。本世纪初开始，通过并购、经济环境影响，当然也包括国进民退，产业集中并且挤压小企业的空间，反倒是环境上有所改善。

咱们国家治理沙漠的办法都有哪些？人类到底能不能控制住沙漠化的进程？记得多年前曾经在报纸上看到过报道，说宁夏沙坡头（？）用草挽成方格，然后固定在沙丘上以防止其移动和扩展，据说治理效果不错。如果这是真的，那么这方法是否可以在西北沙漠地区推广呢？

最近看到一篇外媒报道，讲沙特等中东石油国家请德国的地质学家到其沙漠地带寻找水源，据说在深层地带有发现水的存在，目前正在进一步地确认水量多少以及开发成本中。在咱们的西北沙漠地带是否也有可能找到原始水源？

草方格比较费人工，比较适合于水多的沙漠边缘地带，固定几年后植被长起来后面就省事了，象塔克拉马干大沙漠中间几米深都是干的，没几年就会被流沙埋了。

　　沙坡头一带有点象我插队的毛乌素沙漠里，地下水不深，一般年景沙下面十几厘米就有湿气，只要沙固定了很容易长出植被。治沙关键是水，没水谁也治不了，靠抽水也不是长远之计。

　　有些重要工程，没水也得治，象穿越塔克拉马干大沙漠中间的沙漠公路，有地下水的地方抽水浇，没水的地方只能几年搞一次，配合推土机推走。

　　象这种地方几年一次运草也挺麻烦，我在乌鲁木齐到喀什的铁路边见到有些地方用塑料网做方格，铁路边种树的地方也能见到浇水的管子。

　　乌鲁木齐东北有一片小山叫水磨沟，原来是一片秃山的军事用地，部队腾出来时满山铺了水管种树，现在是个乌鲁木齐人爱去的风景区，只是浇水成本太高。

　　俺们的新校区也能见到，要能来老虎就牛了。

草方格阻止沙漠的扩散被誉为中国科学家发明的一个重要的治沙方法，在国际上都是很有影响的。这种方法被归为治沙的工程手段。工程手段能起到一定的作用，可以起到初步的固沙作用，在固沙基础上，通过逐渐恢复植被、促进土壤发育，形成良性循环才能从根本上治沙。说到底，如果大自然不并不适合植被的恢复，人工工程能起到的作用总是有限。不过我国西北还是有很多地区，特别是草原与荒漠过渡带和农牧交错带，如果退出人类活动并适当治理，应该还是可以恢复较好的生态系统的，可是这样很难。人要吃饭啊

其实沙漠底下水是很多的，我们经常能在沙漠里面看到水洼，那是因为沙漠里面地下水很丰富，在低洼地方地下水就会出露，形成湖泊。像你说的塔克拉玛干沙漠，它的地下就是一个大水库，说它是个地下海洋都不为过。问题是，这些地下水是咸水，盐分含量很高，完全不适合植物利用。

可以看到外面荒漠里有很多格子, 应该是用来固沙的吧

我没具体的数据的支持，只能单根据印象来判断，可是这样说吧，就我的记忆而言90年代的珠江水跟现在差不多，这几年广东建的污水处理厂也陆续开始运营，报道也常常说污水处理率也上升了，可是水环境为什么改善呢？唯一的理由就是排放到水体中的污染物没有减少，当然了，你要说时间太短还没有效果这也可能。

可是单就整个中国来讲，工业产品生产增加了多少倍啊，即使工艺改善了，单位产品污染下降，可是在那个总量面前，污染排放能减少多少啊，污染治理单以广东的经验就可以判断了，广东不能说在全国环保方面投入最多，可是前五绝对能排上，这样投入之下还见不到效果，你说其他地方工业生产增长了这么多，环境投入还低于广东的情况下，环保上面有可能取得比广东更好成绩吗？

PS清洁生产也就是说说而已，要是这么有用，学校就不需要专门开处理工业污染的课程了。

看过一部接少以色列农业和用水问题的记录片，其中讲以色列科学家把污水或者有盐分的水经过处理后和正常的干净水混合，用此水来养鱼、种蔬菜和水果，从电视画面上看，鱼长得老大的，蔬菜和水果也长得欣欣向荣，－对了，以色列是蔬菜和水果的出口国。类似的技术咱们国家可有人在研究和试用？

说的是死亡之海下面全部都是水，但是都是死水，是不能饮用的，需要经过处理才能用，而现在沙漠公路边上的绿化带用的就是这种水，好像也是经过了处理的。

我在哈密很多沙化地区看到滴灌技术正在大量使用，用来种树种草，资金怎么来的，忘了问。

你说的这种技术，本质上是一个投入产出效益的问题

以色列有以色列的国情

我们有我们的国情

在西北地区，目前好像还没有到必须投入大量资金搞水的净化处理的程度。毕竟人口也少，资源承载力也有限。生态也脆弱。

塔里木盆地的新疆维族人农业生产和生活所需要的水资源还是有保障的，因此也不需要费劲去开发水技术。主要是农业本身没有什么高附加值，维族人没法靠农业致富，所以那边还是比较穷，这是政府的一个巨大压力。但因为水资源的限制，大规模发展工业也是不现实的。这个继续往下说，可以联系河里去年75事件的大讨论了，我不展开说了，呵呵。

福州附近的农村，早年大家上山砍柴，把山都砍秃了，后来砍柴少了，种地的人也少了，山里现在野猪啥的就不少。

我亲眼看到的情况大概是：长三角珠三角基本上维持或者略有改善，但是长三角好过珠三角。中部东部有几个原来小化工制造企业遍地开花的省份，比如湖北、安徽、苏北情况改善很明显。原来没人管，现在还是有人管，有些地方达到或者接近目前长三角、珠三角的水平。

河南山西很糟糕，但是有一到两年没有去了，以前感觉很糟糕。山东看地方。

我不相信有完全的清洁生产，但是觉得集中在工业区的大工业的污染控制比毫无环保概念的小工业要强上不止10倍。

制过严，普通农民自己砍自己的树都难，有些人以权谋私乱砍却很自在。

好在地大人少，偷偷摸摸也很难抓到，问题是“俺砍自己的树为啥非得像作贼”？

要是没有干部乱砍在前面作样子，这个疑问并不刺激人。