主题:伊朗前传6--打秋风与春季攻势 -- 泉畔人家

大河奔流 导读 复 83 阅 128045

/ 6 首页 上页 下页 末页

O 伊朗前传6--打秋风与春季攻势 105 泉畔人家 字3981 2010-03-29 02:29:53
O 小胖子沙发 南山梦 字16 2010-03-29 03:17:05
O 选择何时出击,都有多方考量的,只欠东风差不多。 土拨鼠yuanap 字282 2010-03-29 07:26:44
O 估计即使现代军队,气候的影响仍然很大 14 泉畔人家 字468 2010-03-29 08:09:54
O 专家能否说一下,匈奴为何反反复复都杀不完? 过来看井大 字24 2010-03-29 18:39:08
O 匈奴其实又不是一个民族 6 黑岛人 字82 2010-03-29 18:42:06
O 和一下黑岛兄,北方那些民族成分复杂 乡下大西瓜 字174 2010-03-29 20:48:50
O 想起看过的一段小说 12 wrench 字411 2010-03-29 22:02:17
O 实际上武帝,宣帝基本把匈奴威胁解除了 55 泉畔人家 字764 2010-03-30 00:08:31
O 四百年的安宁 4 天堂 字78 2010-03-30 01:30:47
O 匈奴本不足惧 1 Levelworm 字14 2010-03-30 06:33:38
O 中国人还是不够狠,不学白人搞种族灭绝。遗憾 过来看井大 字0 2010-03-30 06:34:10
O 很简单 因为压根就没想把他们杀完 2 锋芒 字54 2010-03-30 07:03:03
O 中华文明先进性由此可以体现。但是你怎么不见美国人 1 过来看井大 字130 2010-03-30 07:59:24
O 己所不欲,勿施于人 老驴 字0 2010-03-30 08:18:37
2010-03-29 02:29:53
主题:2808557
泉畔人家
泉畔人家`30613`/bbsIMG/face/0000.gif`70`1812`35492`259939`正八品上:给事郎|宣节校尉`2008-12-25 20:05:45`0
伊朗前传6--打秋风与春季攻势 105

本来6应该写盐铁会议了。只是盐铁会议和中国今天的现实联系更密切,我想更多的搜集和整理资料,争取写的好点。就先跑个题,写一个军事上的话题。

先看一下这些战争的开始和结束时间:

海湾战争 1991年1月17日~2月28日

科索沃战争 1999年3月23日至6月10日(历时78日)

伊拉克战争 2003年3月20-5月1日(布什宣布主要战斗任务结束)

发现这些战争时间上的相同点没?对,都是在春天开打,海湾战争还有伊拉克入侵时间的左右。而后2次战争,战争开始时间可以说是米帝自己选择的,都是春天3月份开打。

几次有预谋的局部战争爆发时间都在春天,在夏天前结束。应该就不是巧合,这里边肯定有内在的逻辑道理。阿富汗基本上到了春天战斗就会多很多。虽然塔利班说是春季攻势,但塔利班肯定不会硬啃米帝的要塞的。战斗多,更可能是因为春天美国大兵们都出来扫荡了,所以战斗才多。

巧合的是,汉朝对匈奴的几次大动作,也都是春天发动,夏天到来前结束。

比如前119年漠北大战就是春天发动,夏天前回来。前90年李广利投降的战斗时间应该也是如此。而前71年的大战记录最明确,正月5大将长安出师,五月返回长安。这个时间段选择和科索沃战争,伊拉克战争的时间段选择可以说惊人的一致。考虑当时条件,正月从长安出发,阳历3月中旬以后出长城战斗开始,4月底以前战斗结束返回长城以南。

这里我想起了打秋风的俗话,查了一下,打秋风原为打秋丰。这应该是指匈奴在优势时期,秋高马肥的时候南下,抢夺西汉刚收获的粮食,或者破坏秋收,焚烧田地等。总之,秋天这个时候匈奴南下,马力最足,斩获最多,对西汉生产破坏力最大。

但相应的,等西汉开始占据优势后,选择的攻击时间就和米帝的战争时间窗口几乎一致。都是春季攻势。在西汉时期,汉朝的战马基本都是粟米马(就是马会吃大量的粟米让马长的更有力气),一个漫长的冬天虽然对汉朝的马也有影响,但影响不像靠天吃饭的匈奴影响那么大。等到春风吹来,地上刚开始有绿色的时候,汉军大军就会发动向北进攻。而这个时候,匈奴的牲畜和马匹刚经历一个寒冬,正是最虚弱的时候。汉军大军一来,匈奴人畜必须北逃。我估计汉军行军的速度会和春天南风吹拂的速度接近,就是地面刚开始绿草发芽,汉军就到了。迫使匈奴的牲畜在最虚弱的时候远距离向北迁徙,而汉军的战马有粟米保证,后勤马则可以吃刚发芽出来的青春。

这种迁徙对匈奴人和牲畜的打击肯定是巨大的,大量虚弱的牲畜会在迁徙途中死去,大批马匹在即将吃到青草的时候向北迁徙到更冷,草还没长出的地方。而春天本来可能是牲畜繁殖最主要的时候,也被汉军的军事行动打断。毫无疑问,即使汉军没斩获多少东西,整个蒙古草原的匈奴牧民在春天即将到来的时候往北逃跑2,3千里,也照样会大大伤害匈奴的经济。匈奴在宣帝时期最终称臣,经济,人口上无法再支撑下去肯定也是重要原因。

至于米帝为什么也都选春天,尤其3月到5月的时间窗口,估计也是北半球这几个月的气候最适宜军事行动。降雨比较少,气温还不高,军事行动拖延到夏天比拖到冬天要好等。现在已经3月底了,看了米帝今年估计是不会有啥行动了。

打秋风,春季攻势。有时候看似简单的一个时间选择,也是古人和今人的智慧结晶。史书里也许只把这个记录为皇帝大将们的决策,但实际上,这应该是当时从西汉士兵到将领的经验总结。而打秋风,就是匈奴人的经验总结,而米帝这20年,也都把局部战争放在3月到5月,也是吸取了朝鲜,越南战争等的经验教训后总结出的经验。

下边的资料里的时间,我认为对分析我八卦的卡莱战役的发生时间之所以会在5月底6月初,也很有参考意义。(看有的资料说克拉苏被杀时6月9日。)从比什凯克南部平原出发,沿塔什干,撒马尔罕,木鹿,马什哈德,德黑兰,最终到达土耳其中南部的卡莱(carrhae,今土耳其哈兰 Harran),这条路线上基本没有沙漠等地形,几个城市的直线连接路程在3200公里左右,估计实际路程应该在3500公里左右,可能超不过4千公里。而从长安到乌兰巴托的直线距离就是1500公里,汉朝5将军分5路出塞,从正月戊辰(5号?)离开长安到五月祁连将军下狱自杀。汉军在不到4个月时间里的行军路程也应该在4千公里左右(对匈奴是寻歼,还要越过外蒙南部沙漠)。那么干涉军2月底出发,经过100多天行军抵达卡莱,时间很符合。

资料 汉书 宣帝本纪 前71年大战时间

秋,大发兴调关东轻车锐卒,选郡国吏三百石伉健习骑射者,皆从军。御史大夫田广明为祁连将军,后将军赵充国为蒲类将军,云中太守田顺为虎牙将军,及度辽将军范明友、前将军韩增,凡五将军,兵十五万骑,校尉常惠持节护乌孙兵,咸击匈奴。

  三年春正月癸亥,皇后许氏崩。戊辰,五将军师发长安。

  夏五月,军罢。祁连将军广明、虎牙将军顺有罪,下有司,皆自杀。校尉常惠将乌孙兵入匈怒右地,大克获,封列侯。


  • 本帖 4 回复
通宝推:河区分,金口玉言,振振公子,南山梦,
橡树村 转自观点时事。最后于2010-03-29 23:48:28改,共1次;
2010-03-29 02:29:53
2808624 复 2808557
南山梦
小胖子沙发

小胖子宝推坐沙发


  • 本帖 1 回复
2010-03-29 03:17:05
2010-03-29 07:26:44
2808967 复 2808557
土拨鼠yuanap
土拨鼠yuanap`32650`/bbsIMG/face/0002.gif`70`17629`17728`364202`从六品上:奉议郎|振威校尉`2009-03-13 04:12:55`0
选择何时出击,都有多方考量的,只欠东风差不多。

所谓的天时地利人和,无一不可不重视,特别是古代依赖于天气状况而行军扎营等。

美帝他趁这个时候打仗,一个就是气温合适,冷热适中,第二蛰伏了一冬,也该出来活动下踏青吧,三呢,可能也跟国内政治情况有关,毕竟现代战争对天气不怎么太依赖了

但对于塔利班这种传统武装,还是很靠天吃饭的。


  • 本帖 1 回复
2010-03-29 07:26:44
2010-03-29 08:09:54
2809066 复 2808967
泉畔人家
泉畔人家`30613`/bbsIMG/face/0000.gif`70`1812`35492`259939`正八品上:给事郎|宣节校尉`2008-12-25 20:05:45`0
估计即使现代军队,气候的影响仍然很大 14

苏联入侵阿富汗在1979年12月,兵力展开以后就是大雪封山的季节了。美中有一个冬天做准备,投放力量武器给拉丹他们,让乡巴佬们在第二年春天复苏。

米帝介入越南差不多是夏天,逐步升级。热带雨林气候里的炎热夏天让美军的M16频繁卡壳。最终导致战争变成一个绞肉机。当然,没有苏中站在后边,越南人再英勇也早完蛋了。

1979自卫反击战。1979年2月17日-1979年3月16日,也是优势一方春季发动攻势。北半球的局部战争大多爆发在春天,是有内在道理的。春天的气候,即使僵持住了,也便于抽身撤退。


  • 本帖 1 回复
2010-03-29 08:09:54
专家能否说一下,匈奴为何反反复复都杀不完?

野火烧不尽,春风吹有盛?


  • 本帖 5 回复
2010-03-29 18:39:08
2010-03-29 18:42:06
2809683 复 2809677
黑岛人
黑岛人`2433`/bbsIMG/face/0000.gif`70`1751`35581`448792`从五品上:朝请大夫|游骑将军`2004-03-06 17:19:25`0
匈奴其实又不是一个民族 6

蒙古高原和中亚草原是欧亚大陆游牧民族的大本营,打败一拨又来一拨,根本没有尽头可言的


2010-03-29 18:42:06
2010-03-29 20:48:50
2809946 复 2809677
乡下大西瓜
乡下大西瓜`39480`/bbsIMG/face/0013.gif`70`1771`3989`64764`从三品:银青光禄大夫|云麾将军`2009-08-15 11:14:31`0
和一下黑岛兄,北方那些民族成分复杂

从匈奴开始,到契丹,蒙古,女真,都是中原史书对北方民族的模糊的称呼,北方那些部落,语言、风俗乃至人种都有很大差异,大多数时间是互相攻击掠夺,少数时候才捏成一团南下抢钱抢女人。


2010-03-29 20:48:50
2010-03-29 22:02:17
2810079 复 2808557
wrench
wrench`22512`/bbsIMG/face/0078.gif`70`684`1285`25632`从三品:银青光禄大夫|云麾将军`2008-02-24 01:26:26`0
想起看过的一段小说 12

新宋 第二卷 权柄 第九集 贺兰悲歌 第十一节

“四月?”

  “正是。敌我之优劣甚明。当秋高马肥,弓矢劲利之时,是贼雄我劣,若战于敌境,则天时、地利、人和,三者皆在敌,智者所不取。当此之时,贼兵长驱深入,彼聚而攻,我分而守。至冬深水枯之时,贼马无隔夜之草,是其弱之时。然冬季苦寒,进攻不易,此两不利之时。至春深,贼势更弱,而我则练兵秣马,可乘便而出,此我雄而贼劣之时。是故四月出兵,我军可得天时。”


2010-03-29 22:02:17
2010-03-30 00:08:31
2810328 复 2809677
泉畔人家
泉畔人家`30613`/bbsIMG/face/0000.gif`70`1812`35492`259939`正八品上:给事郎|宣节校尉`2008-12-25 20:05:45`0
实际上武帝,宣帝基本把匈奴威胁解除了 55

漠北之战(前119年后)沙漠之南(是外蒙南戈壁州)已经基本没有匈奴势力了。内蒙古河套地区的五原县,距离我们今天的中蒙边界也只有140公里左右。而汉代五原要塞是在阴山的各个峡谷,山口。史书记载在阴山北面数百里还有很多要塞,长城,烽火台等。估计很多汉代长城烽火台遗迹都是在今天的外蒙了。

之后到宣帝前53年,匈奴单于投诚,亲来长安朝见汉宣帝。汉代北方边境到王莽乱政前,1百多年没有什么有威胁的战事。即使后来东汉,匈奴的压力也不大,窦宪是帮南匈奴去打北匈奴。匈奴还是一直威胁不了中原的。从汉武汉宣之后,北方游牧民族要等到晋国八王之乱以后(291-306)的事情了。即使三国时期,曹操仍然可以把蔡文姬从匈奴左贤王那里要回来。

从前133年马邑设伏开始,到前119漠北大捷。如果从前119开始算,到306,汉武汉宣让中国北方400年基本不受游牧民族压力的影响,你觉得4百年的北方安定时间够不够长?


  • 本帖 2 回复
2010-03-30 00:08:31
2810505 复 2810328
天堂
四百年的安宁 4

何等伟大的功绩,花。

我们今天几乎不敢想象,能不能让我们最危险的敌人老实四年。


  • 本帖 2 回复
2010-03-30 01:30:47
2810919 复 2810505
Levelworm
匈奴本不足惧 1

更可怕的是内乱


2010-03-30 06:33:38
中国人还是不够狠,不学白人搞种族灭绝。遗憾
2010-03-30 06:34:10
2810965 复 2809677
锋芒
很简单 因为压根就没想把他们杀完 2

打掉大头目其余的均归化天朝,这岂非比种族灭绝人道的多?


  • 本帖 2 回复
2010-03-30 07:03:03
2010-03-30 07:59:24
2811123 复 2810965
过来看井大过来看井大`34619`/bbsIMG/face/0000.gif`70`193`863`14382`从四品下:中大夫|明威将军`2009-05-19 09:33:45`0
中华文明先进性由此可以体现。但是你怎么不见美国人 1

同化印地安人?白人一旦占优,可是赶尽杀绝,绝对不搞种族融合,避免麻烦。

中国人有时候需要恢复一点尚武的精神,学习一下白人的野蛮。


  • 本帖 1 回复
2010-03-30 07:59:24
2811158 复 2810920
老驴
己所不欲,勿施于人
2010-03-30 08:18:37
帖内引用

/ 6 首页 上页 下页 末页