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主题:关于最近河里的风气的看法 -- 冷酷的哲学

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家园 关于最近河里的风气的看法

最近的一些争论,让很多河里的居民不舒服。其中以长江8号网友最为令人注目。

我也看了这位网友的发言,有一些说的还是很好的。河里长久以来有一点点偏向政府,又一位网友能言之有物的提出反对意见也是好的。

但是我并不喜欢这位网友的发言。网上五毛五美分之类的帽子已然不少。“出门右转去猫眼”,或者“看来还是铁血适合您”之类的言论也偶尔有之。这不是什么好事。

而长江8号网友则做法更甚。他的帖子里经常出现恶意揣测、人身攻击和其他挑衅内容。我并不是说别的网友没有做过这种事,也许我自己也做过(这也是我自己需要反省的地方),但是这位网友做得太过分了。

这位网友几乎每一个帖子都要讽刺、挖苦、人身攻击、恶意揣测、挑衅。这并不是什么好的习惯。他的确言之有物,那又怎么样呢?并没有哪一个网友有权利这样发言。如果你不愿意好好讲道理,那我只能说西西河恐怕并不会欢迎你。

这个论坛上反对政府的人并不少,关于海外华人和国内公民之间心态差异、视角差异的讨论也不是没有过,为什么这一次激起的反感特别大?

同样一个意思,有很多种不同的讲法,比方说长江8号网友的这个帖子:

“另外那些生活在海外的二等公民们,你们渴望中国强大的心情是可以理解滴,你们见到很多坏的外国人在对我们中国使坏,你们甚至走向了另外一个极端,极力地去维护,甚至容不得半点批评了,是不是也要用三鹿奶粉、山西疫苗让你们的孩子也体验一下啊

链接出处

如果换一个讲法:

“我认为,在海外生活的华人,与其有密切关联的往往是中国的外在实力和形象而非内在社会问题,而这些人又会直面外国人对中国的侵害,所以往往会倾向于拥护一个以整体面目出现的中国。而中国政府恰恰是这个‘中国’的代表。所以海外华人很容易就倾向于支持政府,甚至于容不得对政府的批评。然而,中国的政府部门在对内问题上并不可能是完美的,我们可以说,问题其实是非常多的。无论是三鹿奶粉还是山西疫苗,海外华人往往无法感受到国内民众的切肤之痛,无法体会到国内民众的愤怒和要求改变的思潮。希望海外华人在看待国内问题的时候能站在国内民众的角度想一想,不要盲目的批评反对政府的意见。”

如果换成这种说法,意思是一样的,但是还有多少人会反对呢?

你骂别人是海外二等公民,难道想要指望别人给你个好脸?你对待别人的态度决定了别人对待你的态度。不要讲什么“当然你们要办成满足小圈子的小河沟,那也是没办法的事。”你发的帖子再有道理,只要你用那些人身攻击和挑衅的手段,西西河就不会欢迎你。因为你在引发骂战,在破坏西西河的讨论氛围。长此以往,西西河不是变成一个多元化的讨论场所,而是变成一个多元化的对骂场所。大家看着这些骂战的帖子,很多人就会逐渐失去发帖的动力——发出去不管有没有人支持,被骂是肯定的,那我还自找什么麻烦啊……所以无论所持看法是什么样的,对那些发言挑衅、人身攻击的,我希望不要姑息。

我个人来说,很欢迎不同的意见。即使有一些意见看了会让我不舒服,但只要言之有物,也会让我了解到不同方面的看法,从而使我不至于偏颇。但是我完全反对那种夹枪带棒的发言风格,这种风格是在损坏西西河的讨论氛围,而不是加强多元性。这里的意见并不仅仅是针对长江8号网友,也是希望其他网友都能考虑考虑,另一方面也是提醒我自己警醒。

通宝推:易水,南风,兰之子,瓜瓜虎,老虎尾巴,五度,每日闲谈,老沛,人云亦云,南北朝大蟑螂,laska,卷心菜,88BaBa,海水,格里高利,本嘉明,fumachu,天高地厚,大Q,何许,宏寺,acxp,赵括他弟弟,萨苏,landlord,

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家园 废话

可惜我不能扔蛋

家园 逻辑思维不行的人喜欢扣帽子

论据、论证、论点,很考验人的逻辑思维。逻辑思维不行的人喜欢扣帽子。因为压服比说服容易得多。

题外话:新闻里提到的地沟油,几年前报纸上就有报导。那时不激动,现在又为什么激动?如果奶粉都可以掺入三聚氰胺,那么餐馆的菜肴没有地沟油反倒是难以想象的。毕竟,商人的良心都是差不多的。

家园 确实有些人思维方式有问题

主观判断太多,听不得一点反面意见,动不动就乱扣帽子。

河里水深了,大鱼多的同时,小虾米也多了。不管怎么样,希望这条河能让大家尽快成长起来吧。

家园 整体赞成

局部判断不同意。对那个ID的发言,从没觉得言之有物。

家园 这个一定要顶

换一个说法,给人的感觉大不一样。

言之有物不能成为爆粗口和人身攻击的理由。

比如下面这个帖子似乎就很有一些人身攻击的嫌疑。

链接出处

不过,俺怎么忽然感觉LZ用的是铁手的口气?

难道

[MOVE]冷酷的哲学 === 铁手 ?[/MOVE]

吼吼吼吼

家园 这个逻辑很强大的说

这个逻辑很强大的说,不由得赞叹不已。

题外话:新闻里提到的地沟油,几年前报纸上就有报导。那时不激动,现在又为什么激动?如果奶粉都可以掺入三聚氰胺,那么餐馆的菜肴没有地沟油反倒是难以想象的。毕竟,商人的良心都是差不多的。

照这个逻辑,俺看现在已经没有什么难以想象,没有什么值得大家激动的事情了---这样也挺好,修身养性,比较有利于身心健康。

吼吼吼吼

家园 现在有时真是帽子横飞

不但个人可以被扣上“五毛”的帽子,就连西西河现在也动辄被一些人扣上不能容纳批评政府意见的帽子。

忙总、葡萄的文章中对政府、对官僚阶层的批评意见一大堆,深刻和直接的程度远远超过了一般的论坛,方解石、子罕等河友也写了很多反映基层问题的帖子,这些河友不但没人反对,而且还收到了大把的花。

西西河从来不拒绝对政府的批评意见,关键是这些批评到底是不是客观、真实、全面的,认真、扎实的批评意见谁也压制不了。反之,仅仅是为了发泄个人的不满,到处转帖一些自己都无法证实的消息,被打了脸之后还要装悲情就太可笑了。

家园 夹枪带棒的发言风格,我也举一个例子

直说不客气,随着西西河的名气越来越大,以反共反华为已任的凯迪类众也越来越多的来河里争夺阵地了,举几个马甲,长人、长江8号,从入河以来,专门干的是什么事,我想最近来的比较多的人都清楚,这些网络蝗虫从来是不毁掉一个好站绝不罢休的。立场是个人的自由,满嘴P民、五毛,紧盯着以莫须有污蔑网友,这个也是版主们乐见的好事吗?

最近自谷歌事件以来,要强行把自己的个人喜好加给多数人的风气越来越重,用个搜索引擎用出高等人感觉,还要不要脸了。诛心一下,不要想着借刀杀人

家园 充分说明激动也是有追溯期的

过期不予激动。

家园 你怎么这么说话?把人弄走了还来炫耀什么?见好就收不行吗?

太阳

家园 二等海外公民送花谢宝

恭喜:你意外获得【通宝】一枚

鲜花已经成功送出,可通过工具取消

提示:此次送花为此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】。

家园 “反共反华为已任”是不是帽子?

网络蝗虫,借刀杀人,是不是帽子?

你要的不是真实,你要的只是单方面的真实。

家园 请问

你要的不是真实,你要的只是单方面的真实。

这个结论是从我的哪句话里看出来的?

请问
家园 你只看到有人在扣“五毛”的帽子

黑岛人一顶顶大帽子扣过去你却看不见

所以只有立场与你相同的人讲的才是真实的,这就是单方面的真实

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