- 发帖可能变空内容，邪门暂不知所以然
- 『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：【原创】也谈人与动物的区别--答你克我服兄 -- 水风
人和动物的区别，就在于自我意识。有了自我认识之后，才会考虑更多的东西。的确，绝大多数的动物，都是吃饱了就不会再攻击自己的食物。只有人才能为了自己的一些私利，而疯狂的破坏自然环境。圣经也承认，人之所以成为完全意义上的人，是因为吃了智慧果，有了心智，心智的最基本的表现是什么，就是自我意识。
诚然，自我意识是人类在扩大自己的种族生存空间的同时，对于自然造成了不可低估的影响。至于伤害了其他的动物植物的利益，造成了多种生物的大灭绝，这不是人类第一次做到的。自然本身已经多次做到了，而且做得比人类更彻底，谁也说不清究竟有多少次，从海洋中登陆陆地的生命被完全的摧毁过。如果那个时候有圣经的话，按照圣经的解释，那是因为那些想登陆的动物他们有罪，因为他们违背了神的意志。从海洋中出来，就是大逆不道，不是吗？但是自然本身的规则就是那样的，有了那样的环境，那样的存在的生物为基础，自然会出现向陆地迁移的动物出现。人类的出现也是这样的，从2亿年前跟其它的哺乳动物分道扬镳，到550万年前，人类，Homo sapiens跟自己的最近的一个表亲黑猩猩分手，到几十万年前现代人的祖先直立人Homo eretus第一次出现，再到1.5万年前，除了人类和一种矮小亚种存在以外，所有的Homo eretus 全部灭绝，到1万年前，直立人Homo eretus，这个种除了现代人之外，所有的后代灭绝为止。人类看起来跟其它的动物并没有什么两样，除了脑容量，和相对于黑猩猩更加复杂有序的社会结构。但是这个时候，最早的自我意识出现了。是这么一颗种子，从一开始的粗糟的类似动物的本能，到后来逐渐出现的语言，逐步密切的社会交往。逐步成长为现在的自我意识。但是，从狼孩的研究我们可以知道，人类本身的基因里面并没有把自我意识给固定下来，而是社会，是社会给了人自我意识，是社会给人类这个种族带来了兴旺发达，从地球上出现生命以来，从来没有一个种族和人类一样，拥有如此强大的力量，可以跟自然相抗衡。可以主宰自己的部分命运。
之所以讲这么多，是为了澄清一点，人类的自我意识，人类的种种作为，都是社会行为，作为动物的人跟其它的动物并没有什么两样。如果不是成长在社会中，而是成长在孤立的情况下，就像狼孩，人就是动物。至于人猿泰山，那是小说。
人类以社会为单位，找寻自己种族发展的新突破口，并不是第一个，无论是早期的灵长类祖先，还是更早一些的犬科的狼，还是更早的哺乳类，以至于非脊椎动物里面的昆虫都具有复杂的社会构造。人类只不过是延续了自己的祖先，并经一步加以发扬光大，成为了一个成功地被自然选择的例子。
三叶虫纵横地球几亿年，最终仍然免不了烟消云散。恐龙也在地球上游荡了亿万年，至于白蚁家族，已经是几亿年的存在。人类作为一种动物，的确是进化的一个失败。（你要有兴趣，我们另开帖子谈）但是，人类正是凭借着自己的社会结构，发展出自我意识，发展出智力，发展出更加复杂的社会，反过来又促进了人类自己意识和智力的发展，并最终凭借着这个成为了动物之王。以社会为单位发展，这正是自然发展到一定阶段的必然，也正是人类社会存在的基础。至于人类的明天是什么，我不知道，但是我至少知道一点，人类社会将是人类躲过多次原本应该将这个可怜的种族灭绝的自然灾难的唯一保证，也正是这样的结构，使得我们人类，成为了Homo eretus所有后代中唯一成功存活下来的一个。
好也罢，坏也罢，至少自我意识让我们能够在这里交谈，并交换自己的想法和意见。这原本是属于神的专利，如果我们依然是和谐地生活在伊甸园，那么我们会知道自我吗？我们和那些动物有什么不同，我们的生活又有什么意义？
曾经沧海，自然会心胸开阔。
即使我们今天灭亡了，后来的智慧生物仍然会从遗迹中缅怀我们。
我们曾经生活过，曾经爱过，曾经辉煌过，
至此一生无悔！！
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
这贴似乎是水兄在下面那个长长长长的对话贴最后写下的吧？.....怎么给搬出来啦？.....
前不着村后不着店滴~~~~嘿嘿嘿
我还是在那圆贴后面回好了~~~嘻嘻
另开新帖也好.不过看上去像是"水凤单挑你克我服"的擂台帖了.大家鼓掌.
I'm missing Joey in Friends now.
不用怕蹲小黑屋了。
嘿嘿
最近的不少研究都发现似乎动物没有大家想象得那么"动物性".
说到自我意识,这是很有趣的话题.据说猩猩什么的都能知道镜子里的是自己,似乎也有那么点"自我"意识.也会有损人利己的自私行为.
不过一定没有人这样会涸泽而渔.可能是能力越大,危害越大吧.
瞎说的,见水风兄好文手痒.
你是对的，其实人和黑猩猩之间的差别并没有看起来得那么大。无论是在社会结构还是个体结构上。有报道说，黑猩猩可以有5-6岁小孩的智力，（好像是吧，记不清了）3岁的孩子已经开始有自我意识了。所以越发觉得社会对人类的重要性。
有空的话多给我挑挑错。拜托
。
写得少了,欠帐太多慢慢还.
多谢惦记.
好好珍惜这段时间吧。
Joey笑“erectus"；Rachel笑"Homo"。（不要打我，我也知道感觉是不需要考证的）。
“人类作为一种动物，的确是进化的一个失败。（你要有兴趣，我们另开帖子谈）”
很有兴趣知道智人为啥是进化的一个“失败”。
一场作战纪录的档案
---------------------------------
甲方 乙方
体重约10倍于乙方
身高至少三倍于乙方
有防护装备 对 无防护装备
经过军训 对 从无军训经验
学习过军事理论 对 不识字
对各国武器都认识 对 从不知道打仗还有用武器一说
运动会上多次夺牌 对 从未参加过有系统的体育训练
营养充足 对 靠人施舍度日
交战结果：甲方被乙方打的打败，狼狈逃窜，身负数处伤口。乙方毫发无伤，缴获战利品花生米一袋。
甲方：萨苏 乙方：千岛湖一野猴
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
想当年，只有猎人追着猴子满山跑的份。您这。。。
先说一句，失败这个词用的不对，纯粹是为了吸引眼球的。但是说进化的不那么好，倒是真的，人类就好像一个半成品，有好多地方都是凑合着就拿出来用了。
萨苏已经给出了一个很好的例子。不过，单纯的把人跟各种动物进行武力大排行，显然有失公平。人类本来那么弱，象萨军门这种赳赳武夫，碰到一只野狼都只好狼狈逃窜。我们这些白面书生见了，那只好听天由命了。
我们还是来看看别的标准，拿个战斗机作比方，战斗机之间的比较，一是看性能本身，二是看技术储备。我觉得后者更能说明问题一些。尤其是对于一种生物。没有任何基础储备的生物，就像打仗不留预备队一样，不知什么时候就玩完了。现在，就让我简单地讲一讲人类的设计是多么的不合理。
第一不称职的部位，人的脊柱，这个部位是承上启下的，相当于连接中枢，其重要性及不必说了。但是恰恰这么重要的一个结构，在人体内，勉勉强强的起着作用。还动不动就来个椎间盘脱出什么的闹一闹。究其原因，是因为人类直立行走的习性，让脊柱承担住了更多的重量和压力。作为硬件的脊柱骨，勉强可以胜任，但是连接这些硬件的软件部分，椎间软骨，还没有完全胜任本职工作，就被推到了前台，要是不闹出什么事情来，还真是怪了。这个部位，完全是全负荷工作，技术储备量0。
第二不称职的部位，心脏，人的直立行走，不仅仅是姿态的一点点变化，更重要的是，他让心脏的工作强度一下子提高了一倍多。试想，用四肢爬行的人，头部离地面的高度也就是90厘米，跟心脏的高度差，几乎没有。也就是说，心脏即使不工作，血液也会自动流到头部。而直立之后，心脏的工作强度一下子就大了许多。好在心脏本身的技术储备比较高，这点点工作还能应付过来。但是，控制呢，就差得太多了。从躺着到站立的姿势，这个变化只有零点几秒钟的时间，但是心脏需要把自己的功率立刻变大几倍。然而这有个时间差，所以我们大家就会觉得眼前一黑，或者金星乱冒，就是供血不足引起的。就这段时间，如果在野外，就足以结果这个人好几次。高血压就是心脏还不能完全控制好自己的储备技术用量的另外一个常见的例子。那么有多少人有心脏类的疾病呢？说出来大家不要吓一跳，占人类总数的1/4强。技术储量50-100%，但是极端不稳定。
第三个不称职的器官，血管系统，直立行走给人带来的直接后果就是对于血管的要求大大提高，要求大大提高下肢的血管弹性，并在上行血管中形成相应的防止血液倒流的装置。就像长颈鹿，你见过长颈鹿弯腰河水，然后抬头抬得急了点，眼冒金星，一头栽倒过吗？但是老年人里面，如果不刻意小心，这种现象还是很常见的。还有，人的静脉曲张，你见过大象或者长颈鹿的静脉曲张吗？那些动物的血压比认可是只高不低。所以人的血管，马马虎虎有点技术储备，10%-20%吧，离实际应用差远了。
第四个不称职的器官，耳朵，人的听力早早的就开始下降了，大概从3岁开始，一年不如一年，到20岁，大多数人只能听到3岁听到的70%，无论是可接受的音波长度范围，还是可接受的音强。到40岁，50%，60岁，40%。所以，你40岁买套高级音响，却只能欣赏其中美妙的一半都不到。技术储量，5%，如果还算有的话。而且一旦损伤，不可修复，要不是这项功能实在用处不太大，排名还可以向前。
第五个不称职的器官，韧带和软骨体系，这里主要说的是跟运动有关的这方面。你听说过又不能走路的老虎吗？没有吧？但是人类就有这样的，扁平足就是这样。直立行走带给后肢的冲击力是持续不断的，不象四肢行走可以有更多的休息时间。韧带组织首先受不了了。本来这方面灵长目的技术储备就少，不象老虎，或者羚羊那种靠奔跑吃饭或者活命的，再这么一走，就更少了，结果就闹出什么膝盖半月板劳损，扁平足什么的。基本也是全负荷运转，大概有极少量的技术储备。
就先侃到这里，有工夫再接着说。