主题:工科大学生在国内学习的方法 -- 冷酷的哲学

大河奔流 导读 复 79 阅 201113

O 这些在工作中也很受用,可惜很少有人能坚持 炸奶酥 字122 2010-04-11 19:49:32
O 说得对。大学里的团队经历只是一个准备 4 冷酷的哲学 字320 2010-04-11 19:54:09
O 非常恳切的建议。 3 然后203 字519 2010-04-11 20:02:39
O 别上火呵,应试教育又不是贬义词,要是应试都不能搞 1 闯江湖 字198 2010-04-11 20:04:09
O 呵呵,这不是上火的问题,而是我觉得大家的理解不一样 1 冷酷的哲学 字104 2010-04-11 20:08:25
O 这么说吧,应试教育是研究已知的东西,真正做研究要发现未知 3 闯江湖 字1168 2010-04-11 20:39:15
O 刚毕业的大学生在工作后慢慢体会到世态炎凉,甚至开始怀疑 1 炸奶酥 字192 2010-04-11 22:15:10
O 不用关心怎么“真正做学问” 1 坐言起行 字186 2010-04-11 22:32:49
O 呵呵,看来你我的看法差异真得很大 冷酷的哲学 字408 2010-04-11 22:45:49
O 谢谢,我并不同意他的想法,但是我希望了解一下他的想法 1 冷酷的哲学 字84 2010-04-11 22:56:31
O 在建模里写作很重要 4 暗香疏影月黄昏 字514 2010-04-12 06:39:30
O 好文! 1 唐舆 字121 2010-04-12 07:14:32
O 做学问最重要的就是坚持! 唐舆 字28 2010-04-12 07:21:32
O 部分同意 3 冷酷的哲学 字690 2010-04-12 15:18:45
O 呵呵,大致同意 5 冷酷的哲学 字531 2010-04-12 15:54:18
2010-04-11 19:49:32
2834672 复 2829440
炸奶酥炸奶酥`49081`/bbsIMG/face/0000.gif`70`22`1`280`从八品上:承奉郎|御武(侮)校尉`2009-12-09 04:01:11`0
这些在工作中也很受用,可惜很少有人能坚持

而且工作中的团队跟学校里的还是有很大差别的,学校里的团队目标比较一致,基本没有利益冲突,工作中是个长期的交往过程,比较复杂


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2010-04-11 19:49:32
2010-04-11 19:54:09
2834686 复 2834672
冷酷的哲学
冷酷的哲学`14171`/bbsIMG/face/0000.gif`70`482`7884`101500`正四品上:正议大夫|忠武将军`2006-10-29 21:57:17`0
说得对。大学里的团队经历只是一个准备 4

它和实际工作中的团队不能同日而语。但是我注意到很多新毕业的学生并不了解怎样在一个团队中工作,所以觉得这方面的经历还是很重要的。

另一个重点是,工作中搞砸了人际和团队关系,后果会影响五年甚至十年。学校中搞砸了人际和团队关系,只能影响一两年,甚至基本没有什么影响。所以学校里多家锻炼也是安全的。出了大错也不会造成严重后果。


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2010-04-11 19:54:09
2010-04-11 20:02:39
2834700 复 2830663
然后203
然后203`32801`http://cn.wsj.com/pictures/photo/Dubai_Airshow/005.jpg`70`20266`10447`160034`正三品:金紫光禄大夫|冠军大将军`2009-03-18 15:27:41`0
非常恳切的建议。 3

大学时候慎重考虑过这个问题,不过俺是文科生。链接出处

作为一个普通学生,自己觉得已经尽力了,为什么没有达到目标,一是因为当时目标根本不明确,二来不清楚努力的方向和方法。个人奋斗是很容易迷失方向和产生迷茫情绪的。您的文章对大学生来说非常恳切。

在这个社会里面,能够达到巅峰的人总是少数。有自己的原因,也有其他因素影响。当然作为个人应当自强不息,没有达到目标也不必过于沮丧抑郁。让自己的内心安宁强大,快乐又不缺乏激情,坦然面对每一天,这个就是我现在体会到的幸福。


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2010-04-11 20:02:39
闯江湖
别上火呵,应试教育又不是贬义词,要是应试都不能搞 1

好,那弄点名堂也不容易。其实应试是第一步,下面的事情还有不少要做,怎么做?什么是标准?这个就不好说了,专业不同,思路不同,方法也不尽相同。你就接着写吧,这也是让大家多方面了解情况的好方式,是好事情。


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2010-04-11 20:04:09
2010-04-11 20:08:25
2834719 复 2834706
冷酷的哲学
冷酷的哲学`14171`/bbsIMG/face/0000.gif`70`482`7884`101500`正四品上:正议大夫|忠武将军`2006-10-29 21:57:17`0
呵呵,这不是上火的问题,而是我觉得大家的理解不一样 1

我很奇怪为什么你会觉得我说的还是应试教育那一套。

所以我还是希望你讲一讲你所认为的应试教育是怎么回事。


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2010-04-11 20:08:25
闯江湖
这么说吧,应试教育是研究已知的东西,真正做研究要发现未知 3

的。这么说吧,搞原创性的paper,总比对别人paper修修补补要难得多吧!还有工业界搞的各种专利,某个行业方向的核心专利就那么几个,其他的都是补充,当然其他专利不是不重要,不过这总不能和核心比吧?但是,要求大家搞东西都去发现原创性的,那也过于苛刻了,做出点事情来,总是好的。还有做事情到一定阶段了,人也到了一定阶段了,个人的感想就没那么重要了,该做什么,不该做什么,都很清楚了。好多东西都是积累出来的,这个过程也是比较漫长的,何况,现在外围情况这么复杂,也不一定给你足够的时间去积累,全力以赴地消化,琢磨。

你多用点本专业的例子,其他行业...譬如

说到学习编程语言,编程对于多数工科来说都是不可避免的。学习一门编程语言和学习外语是相通的,用得越多越熟练。开始的时候你往往要使用流程图或者其他工具来理清思路,然后你逐渐可以将想法翻译成编程语言,到最后,你就可以直接在编程语言中思考了。除了一部分对计算量要求很大的方向(传热、流体力学,也许Fortran更好)和未来只和网络打交道的计算机方向(也许Java更好),C语言(注意不是C++)应该是最好的起步语言

你对编程的理解还是欠缺不少,还是那句话,题目搞得太大,难免有失误,那就多用本专业的呗,至少能唬住我这个外行,呵呵!

题外话,河里做学问的,搞出点名堂也有,不过这些家伙就喜欢在河里搞些风花雪月,给大家伙解闷,其他的...呵呵!


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最后于2010-04-11 20:46:55改,共3次;
2010-04-11 20:39:15
2010-04-11 22:15:10
2834990 复 2834686
炸奶酥炸奶酥`49081`/bbsIMG/face/0000.gif`70`22`1`280`从八品上:承奉郎|御武(侮)校尉`2009-12-09 04:01:11`0
刚毕业的大学生在工作后慢慢体会到世态炎凉,甚至开始怀疑 1

父母老师教育的观点是不是正确,我想这就是很多人慢慢失去斗志的原因。所以要坚定意志,不断给自己打气。学校的应该加入一些社会内容,不仅仅把社会美好的一面呈现出来,更让学生了解社会的多面性,残酷性。


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2010-04-11 22:15:10
2010-04-11 22:32:49
2835025 复 2834471
坐言起行
坐言起行`41849`/bbsIMG/face/0000.gif`70`18619`3589`101193`从五品下:朝散大夫|游击将军`2009-09-09 13:31:38`0
不用关心怎么“真正做学问” 1

不用关心怎么“真正做学问”。 那种是看出来,带出来,悟出来,实践出来的。 没法说也没有可操作性。

安心写你自己觉得有可操作性的就好。 应试不应试的,没什么大不了。吃完碗里的饭再想鱼子酱。


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2010-04-11 22:32:49
2010-04-11 22:45:49
2835053 复 2834781
冷酷的哲学
冷酷的哲学`14171`/bbsIMG/face/0000.gif`70`482`7884`101500`正四品上:正议大夫|忠武将军`2006-10-29 21:57:17`0
呵呵,看来你我的看法差异真得很大

好吧,我完全可以按照你的定义来讨论这个问题。我不太明白为什么你会觉得我这篇文章是在要求或鼓吹学生去“研究已知的东西”?是不是因为我提出上大学的主要目的是“学会如何学习?”

此外,我不太确定你引的那一段话什么地方说的有问题。这一段话里面要么是我自己的体会,要么是我得到的第一手资料,不知道那里说错了,还请您仔细讲一讲。是不是我把话说得太宽泛,有一些专业有更好的起步语言?或者确实有一些工程行业完全不需要编程?


最后于2010-04-11 23:01:24改,共1次;
2010-04-11 22:45:49
2010-04-11 22:56:31
2835076 复 2835025
冷酷的哲学
冷酷的哲学`14171`/bbsIMG/face/0000.gif`70`482`7884`101500`正四品上:正议大夫|忠武将军`2006-10-29 21:57:17`0
谢谢,我并不同意他的想法,但是我希望了解一下他的想法 1

我并不同意他的想法,但是要深入讨论做学问的问题,我还是希望先了解一下这位网友的想法。


2010-04-11 22:56:31
2010-04-12 06:39:30
2835814 复 2830663
暗香疏影月黄昏
暗香疏影月黄昏`29086`/bbsIMG/face/0002.gif`70`6101`17826`157122`正四品上:正议大夫|忠武将军`2008-10-30 06:41:27`0
在建模里写作很重要 4

参加国际建模的时候,我们小组就是分成写作,数学,编程。

我们的分工是A负责数学,写作。(A事实上是我们队伍的leader)

我负责编程。

B负责英语。(他英语超好)

国际建模不同于国内比赛,需要阅读大量外文资料,同时还要写出不错的英文论文。

事实上整个建模团队里,论文或许是最重要的部分,不管你做的再好,如果没有好的论文都是白搭。而且论文对人要求也不低,需要头脑清楚的将大家所做的所有东西总结成一篇条理清楚的文章。这个难度非常大。而且写论文的人要跟其他队友交流,他们交流能力也需要很强。

其实建模比赛里,很多leader都是干论文的。


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2010-04-12 06:39:30
2010-04-12 07:14:32
2835916 复 2830663
唐舆唐舆`34007`/bbsIMG/face/0031.gif`70`562`383`10812`正五品下:朝议大夫|宁远将军`2009-04-27 02:44:30`0
好文! 1

恭喜:你意外获得【通宝】一枚

鲜花已经成功送出,可通过工具取消

提示:此次送花为此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】。


2010-04-12 07:14:32
2835926 复 2834599
唐舆
做学问最重要的就是坚持!

当然和老板搞好关系也很重要!


2010-04-12 07:21:32
2010-04-12 15:18:45
2836440 复 2835814
冷酷的哲学
冷酷的哲学`14171`/bbsIMG/face/0000.gif`70`482`7884`101500`正四品上:正议大夫|忠武将军`2006-10-29 21:57:17`0
部分同意 3

前面基本同意,但是后面我有不同看法。

我觉得不管是什么建模比赛,基本上论文都是处于次要位置。如果模型建立得不好,求解就很困难,或者不全面。如果编程不好,可能就没办法及时得到结果或者无法得到正确结果。如果这些都不行,写作再好也没有用。

我当年的队,基本配置是一个人编程,一个人建模/写作,一个人写作。建模的人到后期就没事做了,正好协调写作,沟通思想。我参加过两次全国数模和两次国际数模,我见过的队里,队长基本上不是编程的人,就是建模/写作的人,纯写作基本没有见过有当队长的。

当然,写论文的人,正如你所说,需要“头脑清楚的将大家所做的所有东西总结成一篇条理清楚的文章”。这种人在我所见过的写作的队员里非常少见。通常都需要有人和他协调。如果写作的人真得能做到这一点,那可真是这支队伍的福气。


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最后于2010-04-12 15:27:10改,共1次;
2010-04-12 15:18:45
2010-04-12 15:54:18
2836473 复 2834700
冷酷的哲学
冷酷的哲学`14171`/bbsIMG/face/0000.gif`70`482`7884`101500`正四品上:正议大夫|忠武将军`2006-10-29 21:57:17`0
呵呵,大致同意 5

你说的对“在这个社会里面,能够达到巅峰的人总是少数”。这是客观实际。

我的观点一向是“做最好的自己”。正如你提到的同学J,这个世界里总有一些人我们是无法企及的。但是我们并没有必要和他们比。如果我遇到这种人,我希望能追随在后面,结交、观察、学习、请教。只要我能做的一天比一天好就够了。

很早就有明确目标、清楚努力方向和做法的人永远是少数中的少数。这种人一般都会很成功。多数人没有目标,而没有目标的常见原因就是在执行自己制定的目标的时候,由于天赋或机会,总是不顺利。从而对自己的目标产成了怀疑,乃至放弃。这很正常。自我提高才是关键。


2010-04-12 15:54:18
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