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主题：中日贸易依存度考察一 -- 冰排冻骨
汪兆铭的理性似乎还赶不上你。吴贱民第二。
毒饺子如此处理，中国得不到任何好处，只是损害了“中国制造”的信誉，别的国家消费者也在看着。维护品牌形象非常重要，一着不慎满盘皆输，我希望“中国制造”的商品哪怕是讨厌我们的人也无法拒绝，问问你这位热血青年，你希望“中国制造”的品牌形象被毒饺子毁了吗？还是像楼下“红宵帐底”那样天真的以为，日本人不吃中国食品会饿死？摆一摆你的立场和逻辑怎样？
看个例子：高露洁成功危机公关
Right or wrong，MY country。是某些“爱国”贼的信条。正如某些极端宗教组织一样，只要是教内人做的，无论对错一律支持。翻了翻你家园的帖子，也不是个糊涂人。你这样损人很过分啊。
知道我的感受吗？被质疑“1+1=2”，我没有愤怒，只有怜悯。
即会遭到重大打击？
日本停止对中国高性能钢材出口，中国的高层建筑的房地产业将受到重大打击，停止对中国数控机床等等精密机械的出口，中国的机电产业会受到重大打击？
也就是说中国对日本的依赖其实大于日本对中国的依赖？
说到重大打击，日本人自己的统计，日本在华有超过3万家企业投资，日本汽车有多少利润是靠海外市场，日本近年来很多有一定技术的公司被中国收购，虽然心里上很不舒服，但是他们其他地方没有市场。
而日本的高性能钢铁，它的优势是性价比，比美国的便宜，数控机床这块最好的在美国和欧洲，本身日本对中国就有技术上的禁止协议，你不能指望他向你输出很多。
对于中国来说，高端的市场本身就是一个利益，给日本是一种交换，给欧洲也是一种，说到中国依赖日本的精工，我不这样看，虽然我想我们工业上要达到日本的水平，保持现在的速度至少10到15年，甚至更多，但是只要我们在发展，本身又有内需的市场，这对资源和市场都向外的日本来说，就是无法割舍的。
这是时间的赛跑，日本作为后发国家在超级疯狂以后，技术上基本上就没有太让人瞩目的创新，他作为国家的创新指数和对技术研发上的投入现在都低于中国，我们的目标是美国，不是日本。
我原来在船厂的时候，每逢开会的时候负责任的领导总是要提到转模转模，所谓转模就是转变成现代化模式，所谓现代化模式其实就是日本模式
离开船厂多年，现在查阅资料来看，中国造船厂转模已经取得了相当的成功
●“就像生产汽车模块，每一个模块经过多次研发才能最后成形，这是一个拾遗补缺的过程，一个不断完善提升的过程。”
●“‘转模’实际上是中间产品成品化，《指导意见》就是要告诉企业怎么做。”
●“全面建立现代造船模式，将是我们在日趋激烈的国际竞争中争夺主动权的重要筹码。”
“化整为零”初显魅力
当政府报告一次次勾勒造船强国的宏伟蓝图时，中国造船业心潮澎湃，“十五”期，我国船舶工业发展实现了历史性跨越。２００５年造船产量达到１２１２万载重吨，比２０００年增长两倍以上，特别是“十五”后期造船产量基本上是两年翻一番，占世界市场份额从２０００年的５．４％提高到了２００５年的１７％，造船完工量、新接订单量和年底手持订单量三大指标均已全面超过欧洲造船国家的总和，与日本、韩国的差距大幅缩小。
“转模魅力”正在两大造船集团熠熠生辉，
张相木欣慰地说，中国造船业从上世纪９０年代初期就开始了转模历程。那时，中国造船人惊讶地发现，日、韩等先进造船国家的造船周期短得令人不可思议，他们像搭积木一样造船，居然可以把分开建造的每一个分段结合得天衣无缝。这种造船方法，周期短，效率高。一时间，大连造船厂、江南造船厂、沪东造船厂、广州造船厂等大型企业纷纷开始效仿。
然而，探索之路并非一帆风顺，一种船型的分段技术，往往需要多次反复磨合，“就像生产汽车模块，每一个模块经过多次研发才能最后成形，这是一个拾遗补缺的过程，一个不断完善提升的过程。”张相木认为，“十五”期间，是中国造船业收获颇丰的五年，当大笔外轮订单纷纷瞄准中国市场时，为中国造船的转模提供了良好的平台，一批骨干船厂批量建造能力大幅提升，骨干企业的特色产品亮点频出，开始逐步形成“中国特色现代造船模式”，经济运行水平明显改善。
张相木表示，在船型创新不断取得突破的同时，生产效率的大幅提高是推动“十五”期间我国船舶工业实现跨越发展的一个重要因素。
如外高桥造船公司建造第一艘１７万吨级散货船时，船坞和码头周期分别是３６９天和１０９天，现在实现了双“６０天”，达到了日本同型船厂的目前水平；大连船舶重工建造４２５０ＴＥＵ集装箱船，从首制船起就创造了平均２２天交一艘船的佳绩；沪东中华造船集团第一艘５６８８ＴＥＵ集装箱船的总建造周期为４９７天，现在仅为１７１天。２００５年，上海外高桥造船公司和大连船舶重工的造船产量双双超过２００万载重吨，沪东中华造船集团公司已三年超过１００万吨，均创出历史最好水平。现在，我国已经能够建造除豪华游船外几乎所有世界上的先进船舶，自主设计建造的主流船舶（油船、集装箱船、散货船）已经达到或接近世界先进水平。
转模让造船人实实在在尝到了甜头，２００５年船舶工业经济效益综合指数达到１２２点，比２０００年提高了５６个点，实现利润２４亿元，对全行业利润增长的贡献率为５９％。
现在，不论是老船厂还是新船企，对建立现代造船模式的不懈追求，已成为造船企业的一致行动和自觉行为。中国造船转模正是在与旧习惯、旧方法、旧思维的较量中渐占上风，并逐渐成为造船人的共识。
当然，值得学习日本制造模式的绝不仅仅是造船这一个行业，造船业不过是学习得比较成功的行业之一罢了，中国造船业的成功实际上是中国行业领导及早的抓住了方向，在就是年代就提出了学习日本--即转模的口号，而中国汽车行业呢，机床行业呢等等等
当然，可以说得更大的是日本的整个经济模式---政府作用和市场的高效结合方式，这个也非常值得现在依然在摸索市场经济规律的中国政府学习
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这个美国三大竞争不过两田，重要原因之一就是质量问题
学过材料力学的人知道，材料是容易发生疲劳断裂的，材料是否发生疲劳断裂与你的加工质量有很大关系
质量要搞好靠什么----靠全面质量管理，但是全面质量管理那么容易推广吗？---在一个个人主义为主导的企业中，工人和管理者首先考虑的是自己的利益，你要他为了质量问题而牺牲一下自己的权益---NO
日本技术不如美国？我知道碳素纤维这一块，美国是远远不如日本的（当然还有相机，机器人之类的不少）
你的论点过于武断，还是例举出你所知道的行业具体的来分析比较好
今年已经离开，不过以前的公司规模虽然不大，已经做到了世界第二，第一是德国的一家公司，第三是日本。
精工锻造领域，我们长期聘请日本高工指导，德国和日本的公司以数百万元要求我们开发一个模具，公司的技术人员很辛苦，比较日本的专利，3年可以复制，更需要的是引进全套管理程序，有点像你说的质量控制，当然质量只是其中一个环节，关键是产学研到一线工人的领悟和合作，我的感觉，日本产品的同一个技术专利变化很快，他们在材料上十分讲究，往往一年到两年同一个产品序列能够出很多种新的专利出来，作为中国现在更喜欢接近和学习德国人，德国人的整体观更好。日本变化快，产品变的更快，但是改变的更多的是其中的一部分细节而不是整体，而德国的精工产品一拿出来，几乎无法在短期内仿制，技术上差距太远。
你说的一些材料、机器人这块日本人是做的不错，不过工业产品的主要技术还在美国手上。最近和柯达的一个项目，对方的材料工程师，基本上就可以用美国不用的技术改变整个中国的照明和节能事业了，价格更低，更具商业化。
也许我有些武断，但是我接触的日本企业里，先进的技术基本上不拿到中国，或者变化极快，而日本产品的特点就是变化快，不过从整体上我支持德国的精工制造，德国人更严谨。
毒饺子事件从一开始就可以确定是一起刑事案件，是偶然发生和孤立的个案。可是日本方面却大肆造势，好像是中国的食品工业整个如此，污蔑中国产品的品质安全控制，打击中国产品在日本市场的销售。
就我所知，中国食品工业的卫生控制水平是很高的，尤其是对日出口的企业，甚至比日本自己本土的企业的水平还高。日本由于气候的原因，蔬菜在中种植时使用的农药比中国主要出口日本的蔬菜基地使用的要少得多。
以你所在行业说明美国的技术怎么是第一了？你都说了美国连第三都排不上了不是？
什么主要技术还在美国人手上，这涉及到什么是主要，这个比较难以判断，还是别急着做判断，实际上我就不知道工业还有哪个领域美国是世界第一的
美国人做新能源、材料技术，核能，电子信息。
这会德国人对中国人胃口，还有日韩，因为现在中国还在工业化，你看看我们汽车配件的产品质量就知道了。
不太恰当。
地球和月球最终都不是依靠对方的光，严格的说，也不是月球绕着地球转，是互相以双方的共同重心转，只不过由于质量相差比较悬殊，看起来是月球绕着地球转。
这种悬殊，不是我们能够看到的一些经济学统计数字所能反映的----这些数字目前还算不上悬殊，而是人口、国土、资源、经济结构与制度、政治模式、文化、国家凝聚力、民族自信心等诸多因素共同决定的，而且很可能会越来越悬殊。复杂的问题简单思考，除非中国出现重大失误而日本的运气惊人的好，日本对中国的贸易或经济依存度将会越来越大。也许有一天，中日将从地月关系转变为日地关系，到那时，我们关注的将不仅仅是经济关系。
对排骨的这个课题我是很感兴趣的，一直觉得排骨的调查还是显得单薄了些，想了下才明白，排骨的这个系列没有涉及到中日双方的企业和企业之间的贸易，而主要是终端消费产品之间的贸易，而企业间贸易应该是中日贸易的大头吧
日本的竞争力恰好更多体现在企业间的零部件贸易（比方说钢材出口，有新闻说今年日本钢材出口比去年同期增加了60%，机床出口等等）
报告还显示，面向汽车及家电市场的钢铁出口形势良好。其中位居前三位的出口国依次是韩国，中国及泰国，分别同期增长38.4%，36.1%及300%。