主题：八卦--奥巴马，越看越像美国版何进了 -- 泉畔人家

虽然精英们内斗是造成国家内乱的一个原因，但大多数不是最大原因。例如，明朝末年，李自成18人下山到河南，几个月就招募十几万饥民，一年后打下洛阳，3年后入北京，灭明。根本原因是当年河南饥荒严重，政府还继续横征暴敛，让老百姓无法生存。

美国的成功是我们的学习榜样，美国成功的关键是 第一发展自己的技术，因为靠别人是靠不住的，第二，提高老百姓收入，增加消费能力，因为生产过剩才是当前经济发展的主要问题。参见： http://www.wyzxsx.com/Article/Class22/201002/129271.html 我们都是反其道而行之，所以过剩产品就免费送人了，参见： http://www.ccthere.com/article/2832731

富士康事件就很明显，苹果也必须负担加薪的相当一部分成本。面对tg劳工和政府的可能压力，苹果和富士康不得不让出一块蛋糕给那几十万工人。

我们今天可以抱怨过剩产品低价送人，那是我们现在有资本这么说了。20多年前，我们连一个黑白电视都难以生产的时候，我们有多少剩余产品？在90年代初期的时候，我们还是短缺经济，我们曾经连的确良都短缺，都要凭票供应。今天，即使是我们的农民工们，有几个还穿的确良的？

饭是一口口吃的，我们刚从小孩吃的糖都买不到，都短缺的日子出来没有几天。

从六十年代初就开始，总是以关停并转，降低生产能力，来适应过剩生产能力。如61年关了26%轻工业。

等到石油和煤炭都枯竭了，我们的海路被美国控制，陆路也就剩俄罗斯可进口的时候，那时必然被外所控，这也就30年时间了，参见：http://www.ccthere.com/article/2792155

那时，能源不足，化肥生产必受影响，加上精英只顾自己享受，必然导致粮食减产，老百姓生存出现问题，从而导致内乱。

至于美国内乱，你我并不了解，在假设基础上，来讨论问题，是很没谱的事。美国精英可不是你所想的那么愚蠢。例如，比尔盖茨是美国首富，其资产在美国所占比例，也不能忽略。美国曾有人提议，取消遗产税。可是比尔盖茨联合一些富翁反对，终使此动议取消。按照你的逻辑来设想，取消遗产税，那是多大的利益空间，实现了，对美国利益集团是非常有利的，美国精英们还不积极推进？

相反，在中国，虽然1%人拥有40%以上财产，贫富不均已经超过美国，可是，这个遗产税还不知道猴年马月能实施。

内部利益集团为了分得越来越小的蛋糕份额，而残忍撕咬、内斗应该不是吃饭问题。但系统循环无法持续维持是不是吃饭问题造成的呀？

比如上海的陈某人，被胡温拿下，是典型的中央跟上海bang的撕咬。

其间的动人心魄的故事，够拍几部大片的了。将上海警察负责人调虎离山，并且最终控制起来；调动大批忠于中央的部队包围机场；拿下一批准备逃往国外的上海本地干部；却唯独被暗藏的内奸，将陈某人的儿子放出生天……

而这个斗争，当然不是国家循环无法持续了。但是可以作为一个案例分析。

其矛盾焦点，在于国家发展方式的分歧。

而这种斗争，跟吃饭没有任何关系。

在国家内部循环遇到瓶颈，各个利益集团无法向外、向未来要利益的时候，唯一的选择，就是回头撕咬。

为了争取在即将沉没的船上最后的立足点，他们的选择，是将此前的同僚、此前的盟友推下去。

不要过高估计未经组织的民众的力量。

只有建立在一定生产方式基础上的，整合进入某一经济体系的、经过利益集团组织起来的民众，才能有力量。

所以，历代农民起义的下场，都是失败——他们没有建立经济体系，来支持自己。

成功的，就是转向新的封建生产关系的起义军领导人组织的队伍：他们有生产方式、生产关系、生产出来的产品（我们将其称为“经济体系”）的支撑，所以能够再建国家。

这个生产体系，就是当日的地主主导的生产体系。

于是，我们看到旧的王朝倒下，新的王朝起来，在剔除了阻碍系统内循环的因素后，生产方式照旧。

这也就是中国王朝“循环”的原因了。

扩而大之，当这支起义军在这一生产体系的支撑下，扫清全国，新的王朝就建立起来了。

然而，此时，历史学家，把这种现象叫做“地主阶级的野心家篡夺了起义军的领导权，起义军的性质改变为建立新王朝的打手”。

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1 李自成18人下山，几个月招募十几万饥民，3年推翻明；陈胜吴广起义推翻秦，在您眼里都不存在。

2 第一，美国就是消费超过生产多一倍的国家，其次，我们本是社会主义国家，为什么要选资本主义？

3 所谓代工厂，就是免费劳动，等于奉送财富。举例来说，一个外国资本家，从美国银行贷款2亿美元，拿一亿美元到中国银行换成7亿元人民币，从国内购买各种物资，建一个代工厂，然后拿另外一亿做外部周转资金，从美国进口设备，零部件等，到国内加工组装，中国供应劳动力，能源，还有部分物资等，同时工人获得人民币作为工资，政府获得部分人民币作为税。然后资本家出口产品，换来美元，然后到中国银行换人民币，继续运作这个过程。最后，某一年，外国资本家不干了，撤资回家，将工厂卖出换人民币，然后，将人民币换成美元走人。从头到尾考察这个过程，工人工资实际是中国人自己支付的（从物质财富流动来看，工人消耗的粮食能源等都是中国国内的），最好结果就是中国银行手里的美元增加了，而中国人没有获得任何其它东西，这些美元是中国人投入劳动力，物资和能源所获。

然而，现在的政策下，我们挣来的美元，每年都在不断增加，也就是说以前挣的美元根本没有机会用，而美元是不断贬值的，美元不用，其所代表的价值就逐步减少，等于免费送美国了。美元差不多8年贬值50%。美元储存在手，50年后，只剩下原来价值的2%了。40年前，35美元等于1盎司黄金，今天变成了 1200多美元等于1盎司黄金了 （链接出处 ）,也就是说，当年储存的美元，留存到今天，其价值只剩下3%不到了，其余97%都让美国鬼子拿走了。

我还是觉得古时候就是人们饿得慌才打仗的。

先打仗，战争大量降低人口，夺取政权然后坐稳江山，土地重新分配，然后发展，然后人口膨胀，然后特权阶级渐渐获得土地、弱势失去土地形成游民，然后继续发展、游民增多，然后天灾周期到，然后土地欠收，然后好多人没饭吃饿得慌，然后造反、起义，然后打仗，战争大量降低人口，夺取政权然后坐稳江山，继续循环。

古代人的根本问题是生产力落后，只有低级的农业、轻工业和商业。低级的农业产出不多，而这些低级的生产方式所吸收的就业人口单位面积内不多，轻工业和商业也一样。到了工业革命以后，先进的灌溉技术使得农业产出增多，能够养活更多的人。现代的工业能够提供大量的就业岗位，吸收农业土地上的过剩劳动力，就是吸收游民；而商业得到重大发展必须建立在大批生产资料在广大区域内能够获得大宗交换这样的条件，这个条件说到底还是科学技术，运输业的发展，蒸汽机、公路、火车、汽车。这意味着即便有地区出现天灾周期粮食欠收也可以从别的丰收地区运来物资救济灾民。没人饿的慌就没人闹事了，至少不会闹大事了。李自成内会不就是这样，陕西人饿得慌江南人撑的慌，而从江南运粮食运到陕西最快也得3、4个月，没有成熟的保存技术那粮食不早坏了。

所以归根到底不是啥体系蛋糕的，就是生产力问题。生产力不足，吃饭的人多，就要饿的慌，就要循环（见首段）。生产力提高了，吃饭的人再多也不会饿的慌，见目前全球1/4人吃饱饭之后的情况。

现在中国社会闹心的，还是好多人渐渐吃完饭之后没钱干别的闹的，所以只会小闹不会大闹，啥时候好多人连吃饭都吃不起你看大闹不大闹。

所以我还是觉得民以食为天，而不是啥体系啥利益蛋糕啥的，太深奥了老百姓管那个干啥，就是吃饭，吃喝拉撒穿衣出行罢了。

话说回来，能不能扩展扩展这段“将上海警察负责人调虎离山，并且最终控制起来；调动大批忠于中央的部队包围机场；拿下一批准备逃往国外的上海本地干部；却唯独被暗藏的内奸，将陈某人的儿子放出生天”，感觉很精彩呀！