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主题:模仿行为这么可怕?东西都扎堆来了 -- 红霄帐底

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家园 挺多,只是富士康工人多、名气大,被特别关注了

——富士康光在深圳厂区就有42万人,42万人,比一个中等城市的市区人口还多。别的公司不说了,就说大名鼎鼎的华为吧,才多少员工?过去这么多年来,又有多少过劳死或者自杀的案例?我姨夫的身体就是在华为工作的那五年垮掉的,不到30岁的青年人,毫无征兆地突然大病一场、差点丢了性命。

——说句实在话,这和山西的煤矿百万吨死亡率在全国处于较低水平(以2009年为例,只有全国平均水平的一半)、却因为矿难频发而声名狼藉,是同样的道理。并不是因为富士康在这些方面的问题最严重,而是因为它最出名。

家园 华为的企业性质与富士康不一样

过劳死与工作环境恶劣是两码事。

之前已爆出富士康的企业文化是何等模样了,所以它接二连三的自杀事件真相到底如何也值得追究。

不过你讲矿难与富士康事件做同等类比,正说明了富士康事件可能的黑暗、罪恶。像这些悲剧,没有什么最严重与严重之分,因为这些都是不应该发生的。这个榜单是罪恶的污秽的羞耻的,富士康排在这种榜单上,只能说明它不是好东西或不是东西。

  • -- 系统屏蔽 --。
家园 不想多说什么了,对这个问题,你已经道德先行
家园 过劳死或自杀,华为也上榜

师姐的男朋友毕业去了华为,后来打电话回来说工作压力太大,有些后悔当初的选择,现在更希望能和师姐在一个城市,即使收入受点影响也行,也谈到了华为曾经出现的过劳死、自杀这些,结果师姐第二天就飞深圳了,怕他钻牛角尖真弄出什么事来。华为的企业性质和富士康没有什么不一样的,都成企业了,难道还能指望是慈善机构。

家园 富士康在大陆雇佣了50万人,

深圳有42万,其中一个厂区就有30万人,CCTV的报道,在这个厂区,下班时,紧张的时候,要侧身才能通行,如此高的密度,人的压力岂能不大?

据说,富士康要在河南建新厂房了,不知到时候厂区人员的密度会不会降点下来。

在8跳之后,富士康接受采访的企管人员说,他们已经采取了心理干预措施云云,结果,没几天就来个9跳,看来心理干预措施解决不了什么问题。

而富士康的企业文化也有问题,据说,郭台铭的手下在面见他的时候,就如臣子见皇帝一样,诚惶诚恐,郭对自己的高管很严厉,怒骂、呵斥是常态。对高管尚且如此,对工人会是什么样也就不难想象了。有这样的老板,奴才样的管理人员,企业文化会好到哪里去?

以前看到个文章,是研究单位面积的人口密度对人心理的影响,国外的研究,说是人口密度应该有个合理的范围,过密的话,人会烦躁不安,容易走极端。现在社会上普遍存在的戾气,是不是跟建筑规划的人口密度不合理密切相关?

家园 有幸接触过工厂的心理咨询师

珠三角的工厂里面的线上的工人, 有着极其相似的工作环境。

他们出来工作时, 大都17,8岁;心智极不健全,女生多余男生,一个男生拥有几个女朋友是常事。 这些女生一旦感情受挫,容易做出傻事。

曾经有这样的一个案列: 1个19岁的女孩怀孕了, 连男方的真实姓名哪里人都没搞清楚;问这个女孩为什么要同居? 答:大家都这样。

富士康的员工大都从早8:00 ~ 20:00工作,压力这大。

我觉得发生这样的事情与其说是模仿, 不如说是: 相同的环境产生同样的结果。

家园 企业不是慈善机构就应该是自杀发生地

就该有恶劣的环境吗?

家园 ……中国的知识分子得注意锻炼啊。

感觉外国的科技工作者研究起来,照样不要命,有点远超我们,但为何人家的身体要比我们好,估计就是中国人不喜欢锻炼……

家园 做老板的都知道,对中国人,就该这样。

很多没开过公司,没管过员工的,一般喜欢做普世派,为打工的说好话,不过,真正做过公司的就明白,中国人必须得压着他们干活,否则很有可能蹬着鼻子上脸。当然,不是全部,是很多人。

家园 你直接说除你之外的人都该做奴隶就完了

给别人做奴隶的机会充分体现了你的仁慈。

家园 你误会我了。这话虽然不好听,却是实情。

这话听着冲了点,但确实是我观察所得。

还有,我不是老板。只是我觉得,中国人,很多的确是,对工作的态度有问题,你要是不满意,可以走人,可你又不走人,赖在这里,混吃混喝。这样的人,是不能给好脸色的,你给他好脸色,他就知道你是个软柿子,变本加厉。

外国也有这种玩意儿,但是,比例要比中国人小的多。所谓上有政策,下有对策,中国人最适合玩儿这个。还有些吃回扣的,老板如果不拿出点架子来,能制的了这样的垃圾吗???

家园 这种研究我也听说过:

以前看到个文章,是研究单位面积的人口密度对人心理的影响,国外的研究,说是人口密度应该有个合理的范围,过密的话,人会烦躁不安,容易走极端。

家园 不是说他们家死了人全公司都得戴孝吗,这就是皇上的待遇啊。

据说,郭台铭的手下在面见他的时候,就如臣子见皇帝一样,诚惶诚恐,郭对自己的高管很严厉,怒骂、呵斥是常态。对高管尚且如此,对工人会是什么样也就不难想象了。有这样的老板,奴才样的管理人员,企业文化会好到哪里去?

家园 确实,工人很难管。

而且,一旦有劳资纠纷,劳动争议仲裁委员会一般也倾向于工人一方,弱势群体嘛,并且,如果工人会闹的话,即使老板有熟人在仲裁委,仲裁委也会劝老板息事宁人,花钱买平安算了。

这个时候,老板往往就成了弱势的一方。

很多时候,弱势不弱势其实跟经济能力不是必然相关。

当然,如果老板很强势的话,工人也会吃亏很多。

这个也就是所谓的“店大欺客,客大欺店”了,工人和老板永远都会是一对矛盾,生产资料的私有制决定了他们之间的矛盾不可调和。

对于你说的中国工人比外国工人恶劣的多的说法,个人不是很同意。外国工人也有恶劣的,并且,因为有工会和法律给他们撑腰,或许他们比中国工人更恶劣。河里好像有个帖子讲过美国老板白养工人的事例,首钢的秘鲁工厂也是个例子,还有美国的汽车工人工会,日本的春斗,等等,但他们的劳资斗争比较规范,有法律约束着,工会在组织、领导工人的同时,也会约束工人的行为。

国外的劳资关系已经存在了几百年,劳资斗争有悠久的历史,工会组织和法律规范也已经很成熟,看上去他们的资本家和工人似乎能和谐共处,因为双方都有约束。

中国的劳资关系要和谐,法制建设和工会组织建设必须加强。

而现如今中国的和谐社会建设根本就是扯淡,只见口号,不见具体而有效的措施。河里有个帖子说:搞定就是稳定,摆平就是太平。现实就是这样,糊弄好就是和谐,压制住就是稳定,得过且过,至于后遗症什么的,以后再说。

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