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主题：【原创】汉书西域传国家地理位置图解（一） -- 泉畔人家
说明一下，作图完全依据汉书西域传的内容来，参考山川河流地形，历史结论记载等。但在主流学说和汉书有冲突时，一律按西域传正确来处理。
另外，关于汉代一里等于现代多少里问题，由于西域传里玉门关到长安是4500里，而现在开车从西安到玉门关遗址需要开接近1900公里，考虑古代牛车马车的爬坡能力，以及不能开山架桥，估算长安到玉门关里程至少3800里（今天里长度），多有可能会接近5000里， 我认为1汉里折合 0.85-1.1 里之间（今天的里）。
这里再说明一下西汉丝绸之路路线，今天沿哈密进入新疆的路线在西汉时期还没有开辟出来，当时的南道，北道，都是先绕着罗布泊走到楼兰地区。去过新疆的同学切不要用今天的进疆路线来想象西汉时期。今天的这条路线，开辟于元始中期 "元始中(元始元年就是公元元年，巧的很)，车师后王国有新道，出五船北，通玉门关，往来差近，戊己校尉徐普欲开以省道里半，避白龙堆之厄"
再说明一下汉书描述国家的逻辑顺序。我读的感觉是，汉书是先南后北，先描述南道国家，由近到远，南道结束后是北道，由远及近。最后是新北道，也由远及近。中间穿插一些岔路国家。整体顺序按照顺时针描述整个西域和中亚，南亚，中东地区。
好，几点前提结束，开始按照汉书记录作图。
汉书 西域传开头总体说明部分
西域以孝武时始通，本三十六国，其后稍分至五十余，皆在匈奴之西，乌孙之南。南北有大山，中央有河，东西六千余里，南北千余里。东则接汉，厄以玉 门、阳关，西则限以葱岭。其南山，东出金城，与汉南山属焉。其河有两原：一出葱岭出，一出于阗。于阗在南山下，其河北流，与葱岭河合，东注蒲昌海。蒲昌海，一名盐泽者也，去玉门、阳关三百余里，广袤三四百里。其水亭居，冬夏不增减，皆以为潜行地下，南出于积石，为中国河云。
自玉门、阳关出西域有两道：从鄯善傍南山北，波河西行至莎车，为南道，南道西逾葱岭则出大月氏、安息。自车师前王廷随北山，波河西行至疏勒，为北道，北道西逾葱岭则出大宛、康居、奄蔡焉。
西域诸国大率土著，有城郭田畜，与匈奴、乌孙异俗，故皆役属匈奴。匈奴西边日逐王置僮仆都尉，使领西域，常居焉耆、危须、尉黎间，赋税诸国，取富给焉。
自周衰，戎狄错居泾渭之北。及秦始皇攘却戎狄，筑长城，界中国，然西不过临洮。 汉兴至于孝武，事征四夷，广威德，而张骞始开西域之迹。其后骠骑将军击破匈奴右地，降浑邪、休屠王，遂空其地，始筑令居以西，初置酒泉郡，后稍发徙民充实之，分置武威、张掖、敦煌，列四郡，据两关焉。自贰师将军伐大宛之后，西域震惧，多遣使来贡献。汉使西域者益得职。于是自敦煌西至盐泽，往往起亭，而轮台、渠犁皆有田卒数百人，置使者校尉领护，以给使外国者。
至宣帝时，遣卫司马使护鄯善以西数国。及破姑师，未尽殄，分以为车师前后王及山北六国。时汉独护南道，未能尽并北道也。然匈奴不自安矣。其后日逐王畔单于，将众来降，护鄯善以西使者郑吉迎之。既至汉，封日逐王为归德侯，吉为安远侯。是岁，神爵二年也。乃因使吉并护北道，故号曰都护。都护之起，自吉置矣。僮仆都尉由此罢，匈奴益弱，不得近西域。于是徙屯田，田于北胥鞬，披莎车之地，屯田校尉始属都护。都护督察乌孙、康居诸外国，动静有变以闻。可安辑，安辑之；可击，击之。
都护治乌垒城，去阳关二千七百三十八里，与渠犁田官相近，土地肥饶，于西域为中，故都护治焉。
至元帝时，复置戊己校尉，屯田车师前王庭。是时，匈奴东蒲类王兹力支将 人众千七百余人降都护，都护分车师后王之西为乌贪訾离地以处之。 自宣、元后，单于称藩臣，西域服从。其土地山川、王侯户数、道里远近， 翔实矣。
这段说明了西汉经略西域的大致过程，以及南北道的大致路线。而且明确说明“自宣、元后，单于称藩臣，西域服从。其土地山川、王侯户数、道里远近， 翔实矣”。说明班固有充足的资料进行西域传的编纂，西域传里里程，方向出现大错的概率我认为不大。
下边的图是西域都护大致范围，红色是狭义都护，大致符合“东西六千余里，南北千余里”，黄色是广义都护了，包括了大宛，乌孙和日逐王投降时的领地。（这里，我把北界定在了俄罗斯阿巴坎市，西界在土库曼首都阿什哈巴德，原因可以见下边2个链接）
阿巴坎宫殿遗址
Abakan Gongdian yizhi
阿巴坎宫殿遗址
Ruined Palace at Abakan City
南西伯利亚地区汉式宫殿基址。位于今苏联哈卡斯自治州首府阿巴坎市以南 8公里。年代约当公元前后。1940年发现，1941、1945、1946年由苏联考古学家C.B.吉谢列夫等人主持发掘。该遗址为研究汉匈关系提供了重要资料。
宫殿为四阿式重檐建筑，平面呈长方形，东西长约36米,南北宽约24米。中央有方形大殿，面积244平方米。周围发现15个较小的房间，宫址东南角毁损部分当另有4间，共计19间。大殿正南的房间当为过厅或前堂,其余房间分布在过厅与大殿的东、西两侧和大殿北侧。大殿南面有一门与过厅相通，其余三面各有两门通往内室。屋顶用板瓦及筒瓦覆盖，房檐有圆形瓦当，上有反印的汉隶八分体“天子千秋万岁常乐未央”吉语。墙壁为木骨泥墙，厚约 2米，壁面饰以斜方格纹和之字纹的方形陶版。草泥的地面下有石砌烟道通至屋内火炕，地面某些部位有很厚的红烧土，这是室内添置火盆的痕迹。
宫殿中出土有椭圆形绿玉小瓶、红色珊瑚小珠、青铜铺首及火候颇高的轮制陶片等汉代器物。还发现环首铁刀、穿孔铁斧和青铜带扣等典型的塔施提克文化的遗物。此外出土有本地的缸形器陶片及沟纹和波纹陶罐残片，后者与贝加尔湖沿岸出土的匈奴人所遗陶器残片相似。据中国文献记载，公元前后这一地区为匈奴族活动地区。吉谢列夫等人推测此宫是公元前99年李陵降匈奴后的宅邸，中国学者郭沫若等对此表示怀疑，周连宽并论证其可能是王昭君的长女须卜居次云的居所
瓦当上的“天子千秋万岁常乐未央”和“环首铁刀”很清楚说明在这个
东经91°25'，北纬53°45'；米努辛斯克盆地中心地带，曾经存在过汉朝的事实统治。李陵或者王昭君的女儿就算心向汉朝，也绝不可能明目张胆的在244平方米的大殿瓦当上全刻上“天子千秋万岁常乐未央”。如果你相信是李陵的宫殿，那么有条件的在大陆的河友可以尝试盖栋大房子，在屋顶显眼地方刻上“三民主义，统一中国”，再把房子到处雕刻慢国民党党徽试验一下，你试试能不能干成。当时投降匈奴的汉朝人也不是1个2个，在匈奴地盘上，绝不可能大摇大摆的“天子千秋万岁常乐未央”
好，下边就是具体一个个国家了。
出阳关，自近者始，曰婼羌。婼羌国王号去胡来王。去阳关千八百里，去长安六千三百里，辟在西南，不当孔道。户四百五十，口千七百五十，胜兵者五百人。西与且末接。随畜逐不草，不田作，仰鄯善、且末谷。山有铁，自作兵，后有弓、矛、服刀、剑、甲。西北至鄯善，乃当道云。
鄯善国，本名楼兰，王治扞泥城，去阳关千六百里，去长安六千一百里。户千五百七十，口万四千一百，胜兵二千九百十二人。辅国侯、却胡侯、鄯善都尉、 击车师都尉、左右且渠、击车师君各一人，译长二人。西北去都护治所千七百八十五里，至墨山国千三百六十五里，西北至车师千八百九十里。地沙卤，少田， 寄田仰谷旁国。国出玉，多葭苇、柽柳、胡桐、白草。民随率牧逐水草，有驴马， 多橐它。能作兵，与婼羌同。
中科院楼兰考察遗址分布图
我们根据这些描述和考古对楼兰的成果，做出下边的图
这里婼羌位置只是大致位置，因为“随畜逐不草”。“山有铁，自作兵”，昆仑山北麓是有铁矿的，如果能发现古代冶铁遗址，位置就能基本确定了。
好，沿着楼兰往西走。
且末国，王治且末城，去长安六千八百二十里。户二百三十，口千六百一十， 胜兵三百二十人。辅国侯、左右将、译长各一人。西北至都护治所二千二百五十八里，北接尉犁，南至小宛可三日行。有蒲陶诸果。西通精绝二千里。
小宛国，王治扜零城，去长安七千二百一十里。户百五十，口千五十，胜兵二百人。辅国侯、左右都尉各一人。西北至都护治所二千五百五十八里，东与婼羌接，辟南不当道。
注意里边一个细节 南至小宛可三日行， 里程是7210-6820=390，汉使行进速度还是很快的，一天130里。
提取关键词 距离长安6820=（6100+720） 西北至都护2258，北接尉犁
作图如下
这里的且末基本和今天的且末县重合。图上小宛位置对应今天且末阿羌乡，当时小宛可能控制昆仑山下的今天的多个乡镇。黄色路线直线距离160-170公里左右（对应路程390里）。
今天且末距离小河古城遗址直线 328公里，距离米兰遗址（当时楼兰范围）直线311公里，考虑绕路，720里的里程非常精确。（当时可能是沿着河道走）
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按着你的方法，在地图上比划了一下，从大宛到长安距离不到玉门关距离的三倍，取直线也最多到中国边境，不知道此贰师城怎么跑到中亚那么远去了。还有乌孙，怎么画怎么在中国境内啊，怎么回事呢？难道汉书错了？或者是我手头的地图有问题？
另外说一声，从敦煌到长安的驿路接近直线。
这几个国家嘛，都不在大家的讨论范围内，反正我没反对过。接下来才最重要。
好了，下篇该切入于阗了。等着于阗葱岭的诞生过程。
把我以前的计算再贴一遍：
按汉书，贵山城距乌垒（西汉都护治所，今轮台）为4031汉里。
泉畔兄早已同意，汉书所载并非直线距离，而是道路里程。
若依泉畔河友，贵山城在Ashgabat，而轮台到Ashgabat，要跨越葱岭，其中一条道路（很可能是最近的）道路是从轮台到喀什，从喀什翻越葱岭，到达费尔干纳盆地的安集延（Andijan），然后再从安集延到布哈拉（Bukhara），从布哈拉到Ashgabat。
这些城市之间，现在的公路里程如下：
轮台到喀什 834km
喀什到安集延 589km
安集延到布哈拉 919km
Bukhara到Ashgabat ~800km
834+589+919+800=3142km.
无论如何夸大汉里，3142km都远远大于汉书的记载(4031汉里)。
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若按现有的汉里公里转换（1尺=23.1cm，一步六尺，一里三百步），即：
1汉里 = 1800尺 = 23.1cm*1800 = 415.8m。也就是
1汉里 = 0.4158km, 1km = 2.405汉里。
轮台到Ashgabat，现在公路里程折合成汉里，为：
3142km*2.405 = 7557汉里
比汉书所载的4031汉里多出3526汉里！
误差：3526/4031 = 87.5%
更不要说从喀什到安集延，汉代是翻越可怕的葱岭，现在则充分享受了劈山架桥的好处。现在的里程，比汉代短，是可以肯定的。
在汉书和(一千九百年中外历史地理学科累积发展而来的)“主流结论”发生矛盾时，他取汉书。
也就是亚里士多德和伽利略的物理学论述发生矛盾时取亚里士多德，对于亚里士多德时代的铁球下落情况，难道亚里士多德不比伽利略更清楚吗? 大铁球就是落得比小铁球快!
这个前提摆在那里了，你有啥好啰嗦的
顺手给楼下老芒砸个蛋，都劝我让泉某的帖子沉掉，自己又忍不住跑去回帖，给蛋给蛋哈
轮台（西汉都护治所乌垒）和Ashgabat的坐标如下：
轮台： 41°47'N， 84°15'E
Ashgabat：37°56'N， 58°22'E
按此坐标计算，可得两地大圆距离（最近距离）为：2244km
大圆距离可以为两地间里程提供一个不可逾越的下限，这个下限是：
2244km* 2.405 = 5397汉里
即两地最短（大圆）距离比汉书所载的里程（4031汉里）还要多出
5397-4031 = 1366汉里！
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泉畔兄认为：
就按泉畔兄所认为的汉里的上限计算，即
1汉里=1.1*500m = 550m = 0.55km， 1km=1.818汉里。
2244km = 2244*1.818 = 4080汉里
仍然大于汉书所载的4031汉里。
所以，把贵山城放到Ashgabat，根本连最短（大圆）距离都不能满足。
何况汉朝人尚不知地球是圆的，也没有大圆距离的概念，汉书所载距离，按道路里程理解最为恰当，此处也不例外。
另外请注意，汉书中的4031汉里，精确到了1里，在当时的条件下，只有道路里程有可能精确到这个程度。而直线距离只能估计，无法达到如此精度。
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1里的精度也说明了作者对4031这个数字是比较有把握的，所以我也认为这个距离是比较准确的。事实上，岑仲勉先生之见，即贵山在今Namangan西北之Kosonsoy，也与这个记载相当吻合。
轮台到Kosonsoy的现时车行距离计算如下：
轮台到喀什 834km
喀什到安集延 589km
安集延到Kosonsoy ~150km
834+589+150=1573km
折合汉里： 1573*2.405 = 3783汉里。
与汉书所载4031汉里，差距不大（4031-3783 = 248汉里）。考虑到现在翻越葱岭比汉代要方便许多，今日车行距离比汉代所载距离略短，合情合理。
贵山城的位置即使有争论，依汉书里程，它也就在Namangan，Fargona和Quqon所组成的三角地附近。若把它放在费尔干纳盆地之西，里程上说不通。
我现在慢慢从东往西作，你先挑我做出来的图的毛病就行了。你提的这些问题，我做到哪里会给你解答。
倒是如果按你这个说法，我们认为汉书完全正确的前提下，安息，月氏的都城你打算放那？你也考虑考虑吧，等我图做到那边，我会给它们都排列出可能位置来，然后你按照主流的理论或者找主流的图，也先往汉书里代入代入，看能符合多少吧。
我错啦，隐身，最后一贴，不许再给我蛋。
对于汉书是否完全正确这个问题，从逻辑上讲，在排除最后一个不正确的可能之前，就无法得出“完全正确”的结论。
当然，暂时把汉书完全正确作为前提也无不可，但如果在用这个前提做种种推论时，有些推论之间发生了矛盾，即说明这个前提是有问题的。指出这个前提有问题，不等于否定汉书，不等于汉书不用读了，事实上，人们早就发现汉书有矛盾的地方，哪里说不通，指出即可，无损于它的基本正确性。多少年来，大家都是按照汉书基本正确这一前提来读它的。
您如果一个个地把国家位置都排出来，再和汉书所载里程及方位关系一一比对，自然可以得出结论，自然清楚汉书是不是完全正确。
在这里，我的问题比汉书是否完全正确要简单得多。即，我认为，汉书关于贵山城距都护里程的记载，是相当准确的，原因前帖已述。
我问的是贵山城，您回复说之后会回答我贰师城的问题，您是否认为“贵山城=贰师城”？汉书里没有这么说过，这点我是不认同的。
若您承认汉书关于贵山城的记载是准确的，则我的帖子可以表明，按照这个记载，贵山城无论如何不可能在Ashgabat。在这点上，汉书是不支持您的看法的。所以我的帖子可以回答一个问题，即汉书的记载不是全部都支持您的看法。您可以常把“汉书是支持我的观点的”挂在嘴边；我也可以说，汉书是不支持泉畔的观点的。要弄清楚，需要来一个彻底的量化。
您提议：
我也来个提议，反正您现在要把关于汉时西域所有的地理信息都滤一遍，要做干脆就做透——顺手列一张表，把您的观点和“主流观点”来个彻底的盘点。对于每一个国家，按照您所分配的位置，和汉书所载里程和方位一一比对，有哪些符合？有哪些不符合？若是不符合，不符合的程度有多大？ 对您认为的“主流观点”，也做同样的事情。
当然，什么是符合，什么是正确，最好事先订一个统一的标准（如，里程误差不超过10%，方位误差不超过22.5度之类的）。如果没有统一的标准，正确也从无从谈起。如果把标准放松到失去实际意义的地步，所谓正确也就失去了意义。
表列好后，对于每一个国家/城市，哪一种观点和汉书诸条相矛盾的多，不是一目了然了吗？否则大家各执一端，都能找到支持自己观点的只言片语，永无掰扯清楚之日。
你认为不正确的东西，我会给你解释的，我从东往西图做到那的时候，会说明为什么。
您认为一个到都护里程就能完成否定汉书的准确性了？在链接出处在分析龟兹我就说了，汉书西域传里的里程，对长安的里程都是王都对长安，但对都护不是，是国界到都护。这点分析龟兹就很管用，因为龟兹，姑墨670里的差距，距离长安距离差距也是670，但距离都护距离差就不是
姑墨去长安八千一百五十里。 东至都护治所二千二十一里，而龟兹去长安七千四百八十里。东至都护治所乌垒城三百五十里。这里7480+670=8150，说明是一路。而距离都护的距离差是1671，那么我个人认为距离长安市国都到国都距离，而距离都护，则是边界。这样龟兹东界到西界是1671里，考虑到龟兹的人口规模口八万一千三百一十七，这也是合理的
现在这条我还没有完全肯定，只是认为有这种可能。等推理到大宛，如果所有里程方向都是合理的，所有数据都是准确的，那么正确可能性就大多了。
我会慢慢继续做我的图，如果您老想做表也可以，我只会根据汉书来做，主流结论那边，老兄你来做吧。
我在上贴里已经把“全部”，“完全”这种词都标红了，您视而不见，
把完全二字除去，再扣一个否定汉书的帽子给我，这种游戏，您真是乐此不彼呀。
您又说到都护的距离是国界到都护，对于有些国家，国界是条线，汉书从未有一言提及从国界上哪一点开始算，您是怎么选择这一点的？是遇到问题，看选择那点能自圆其说再选哪点？还是现在已有选择的标准？
按照您的这种标准，无需考虑实际的地理情况，只要把各国（特别是大国）当成变形虫，按自己的需要随便拉一拉，总能找到边界上一点，符合汉书所讲的到都护的距离。恭喜您，这个高招一出，您大概已经立于不败之地了。只是，这点是否汉书原意，我可以保留自己的看法。
长安距西域万里之遥，所以这个距长安的距离就更好说了，在当时的条件下，怎么可能没有误差呢？班固能给出这种精度的数据，已经相当了不起了。所以，您已经没有什么可以忧虑的了。
至于
您既然拒绝对比，那就是准备继续自说自话了，我又何必多事。祝您画得愉快！
老芒早说了，随便他自己定义，最后他最终也跑不出自相矛盾。之前我就提出两个疑问，相信他最后的图这两个疑问依然是矛盾。
象你这样弄西域传里几句只言片语，然后在地图上西多少多少里，东多少多少里，画一个点，再根据这个点多少多少里画其他点，最终结果就是，开始那点就误差不知道多少，按照误差那么多的点的基础上再误差……最后不可能画出总体上正确的东西。可以这么说，如果你愿意承认汉书有问题，那么你画的图还能说得过去，如果要认为汉书完全正确，你画的图一定会有毛病。就好像你先画的于阗位置在蒲犁的几乎正南
毛锥子和物格修齐拿汉书中于阗在蒲犁东面的资料来质疑你，我问了一下，你就改了图：
现在于阗倒是在蒲犁东面了，可是于阗作为塔里木河河源之一的地位又没了，更糟的是，莎车跑到于阗东边去了。我写了个帖子。其实根本没有那么麻烦，汉书中有两句话就说明莎车一定在于阗西边。这下又该改了吧。
我是个历史盲，以前是基本不读原著的，为了诸位的争论，觉得也挺有意思，试着读读原著，原来也不是这么难懂。所以这里得感谢你一下，还有其他诸位，让我有了这个机会，尤其是让我明白了精绝为什么这么让人感到神秘。
首先得有个框架。西域传里四个国家构成一个框架（就是我前面帖子中提到的）：
乌孙在北边很大，婼羌在南边也很大，不一定是实际控制区，但是别的城郭国家的势力必定也不在那里。于是加上上面的四个国家就在从北到南方向上在西域画了两条线：
乌孙-姑墨-于阗-婼羌
乌孙-龟兹-且末-婼羌
这两条线把西域划成三块，每块中的其他国家之间有“接”啊，“通”啊的关系，但是不同块之间的国家，就基本没有这种联系，我读西域传就是这个感觉，如果有错欢迎大家指正。这就定下一个框架来。比如西边那块，蒲犁西夜莎车皮山疏勒乌秅难兜大月氏什么的，中间一块比较少国家，精绝扜弥戎卢渠勒什么的，东边又是一堆，这里我们不是太感兴趣。
尤其是“乌孙-姑墨-于阗-婼羌”这一条线很正，基本是南北走向的，所以蒲犁西夜莎车皮山疏勒这一堆都得在这一线以西，这个是大框架决定的，就算要根据汉书摆多少多少里，也得在这个框架下进行，否则就一定违反汉书的说法。
现在于阗的可能性不多，因为就算按你说那是叶尔羌河的源头，那它也得在叶尔羌河的源头那儿，不能乱跑啊。这样这条南北线一下就要比主流的这条线划得往西多了，西夜莎车皮山疏勒能不跟着动吗？莎车还想呆在老地方吗？不可能啊。这么一划于阗都在葱岭边上了，这条线西边这一堆国家得往哪里跑呢？螺蛳壳里要开道场了。