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主题:莫斯科-北京,轴心的瓦解 -- 毕尔优科夫

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家园 这个588万平方公里出处何在?

我怎么记得一直宣称的是150万。

家园 他可能是把尼布楚条约签定前清朝势力能达到的地方全算上了。

  清朝前期国界不明确,势力达到过的地方全算成国土有点勉强。

  严格地说,苏俄从中国搞出去的国土是150万加156.65万平方公里(蒙古),基本上是300万出头。

家园 蒙古不能算是中国领土吧。

外蒙古只是基于对清帝个人效忠的一个邦联国,类似于加拿大之于英国。清帝被推翻,蒙古自然有权选择离开。

另外那150万中我也觉得大部分可疑。。。这里面现在大约100万归哈萨克斯坦。

家园 这就看PG在哪了。

  那150万只是个约数,东北方向比较明确,毕竟有过条约,西北方向之前好象没有条约。一直说的是东北方向100万,西北方向50万。

家园 百度上来的,没有核实

扩张历史

  中世纪后期俄罗斯建立了莫斯科大公国并逐渐发展成为一个帝国,并从15世纪起开始向亚洲扩张。在历代沙皇的领导下,俄罗斯帝国在18世纪开始现代化并到处扩张,成为欧洲列强之一,并从(中国)清朝掠夺了588万平方公里的领土,包括外东北、库页岛和新疆西部。

外链出处

家园 我倒是觉得数字无所谓

150万也好,510万也罢,总归是被人抢了。打个比方,南京大屠杀死了30万人是血海深仇,死了20万人是深仇血海,并不因为少死10万人就能把仇恨减少一点。

我还觉得被人抢了也没什么大不了。自己弱了人抢我,自己强了我抢人。俄罗斯抢了中国那么多土地,占了几百年,现在就成他的了。公道不公道不论,游戏规则就是这样。干吗要抢“回来”呢?只要实力够就一路抢过去啊,我看抢到乌拉尔山差不多了。现在北京房价那么贵,这要是在乌拉尔山脚下修满了经济适用房,再修条地铁到长安街让业主们回来上班。。。还不赚翻了。

等到动手的时候以前的旧账就用上了。我们就可以慢慢数落俄罗斯,“你看看你,当年尼布楚你如何如何,当年新疆你如何如何,当年东北你又如何如何。。。”而且这话得满族兄弟们去说,第一扁人的时候讲东北话比较有气势,第二这活儿他们熟,想想当年的七大恨和破辽鬼就知道了。

所以,现在作为先辈的我们有两大任务:第一是把中国建设强大了,有砂锅大的拳头说话才有人听;二是把证据保留好了,省得以后儿孙们找起借口来麻烦。

家园 嗯,同意,我也完全理解不能,嘿嘿
家园 如果蒙古不算,新疆西藏都不能算。
家园 是你幼稚

比如说你成立一公司和别的公司订个合同.如果对你有利的你不提或者不反对.别人就会认为你同意或者默认.看看南北越统一以后对中国的作法.主席终其一生是不承任不平等条约的.

家园 如果对你有利的你不提或者不反对.别人就会认为你同意或者默

Who the hell would accept those undocumented items? This explains why people need contracts. 无论主席一生承认与否不平等条约,那些地方都拿不会来的。况且主席也根本不时大清的合法继承。我总觉得这些逻辑非常奇怪。拿着老地图和别人争论。这还不如现在的上合来的聪明。你个经济文化强大,周边的国家自然进如了你的圈子。用不着开着坦克去,大喊:"这是我的土地。"

家园 蒙古的确情况特殊

疆,蒙,满,藏四大边疆区的地方政权形式历史上就是不一样的。

新疆,青海是朝廷直接去打下来的。清政府在喀什和乌鲁木齐有完整的五大班子,这也是以后民国和现政府统治得以延续的政治基础。

其二,驻藏大臣是派兵护送的。

和蒙古惯例不同。蒙古和满清名义上是兄弟,独立性也是很大的。关键是没有流官。能够用盟旗制度把骁勇天下的蒙古人固定在当地已经是很大的进步了。蒙藏都是归理蟠院管的。所以,藏人独立性也很强。但是现在西藏因为有水源,所以重要性高于蒙古。

不过依照旧例蒙古分裂权也是早晚要收回的。这也是本朝力量投放其实一直是向西的原因。我们看看喀什外面的那几个前苏联共和国,全是斯大林人为弄出来的。斯大林绝对是个战略高手,非常危险的敌人。这几个人为弄出来的国家就是将来给中国制造的麻烦。迟滞我们西进的步伐。

满清依明法,对各个战略方向都做了不停顿的试探,在乾隆的时候到了顶峰。总的来说,向南走也不是很容易,往西进要效果好些。本朝旧例的话,南进会直接打破澳大利亚,米国的全球的十三太保横练就废了,所以米国旧例是会在印尼拼死来战。所以我们在马来于他隔海相对。

但仅仅就能源来说,西进好处也是大大滴。

所以在俺可见的范围内,

泰国,马来一线是往南的极限,西边应该会到达咸海,里海一线。然后定都伊犁。站在高山上,往南冲击印度,向西进入富饶的伏尔加河平原。

童鞋们,我们的日子长着哩。

家园 很有意思

我终于知道为什么我父母亲会从外县的小学回到祖籍所在地教学了,时间和猴王建议能够吻合。从此,我父母亲就转战在这个县的各个山区小学,往往是所在学校唯一的公办教师或者少数公办教师之一。我自己的小学老师,绝大多数是民办教师,甚至可以说几乎全部都是民办教师。

在这个基础上,才有每个大队办小学甚至带初中的小学,每个公社办高中。

家园 什么不承认不平等条约打扫屋子再请客 喊口号哄人就是了

与毛子的不平等条约怎么就承认了?大连和中东铁路沿线就是毛子的租借地,怎么就不打扫出去了?无非就是跟汪精卫一样卖国求荣,按斯大林的剧本演出,把中国变成苏联的殖民地(势力范围)罢了,只不过列宁创造的这一套宣传煽动体系实在是比较强大,绝大多数人都没有足够的信息和能力来判断什么是真什么是假罢了。

家园 看看宋明

经济文化强大,周边的国家自然进如了你的圈子。用不着开着坦克去,大喊:"这是我的土地。"

家园 果然印证了你的笔名“毕尔优科夫”
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