主题：你们还记得延安时的共产主义吗？ -- foursea

无非是否定毛老头罢了。不过否定本身应该两面来看

就以强调不是完人一点来讲，否定了个人迷信，这跟马列本身不违背。

不过否定个人迷信，cover了他自己的罪恶，都推给毛老头，这点很差

撇开只有否定毛才能确立自己位置这一点不谈（因为这一点和这里要讨论的没关系），

我觉得我列举的几项都是达到消解下层组织性的必经之路。

我列举的这些要表达的意思和你说的“马列本身”莫关系。

其实上贴回你本来是要赞美你有关组织性的判断的，可能被你误解了，以为我对你有疑问

天津台与CCTV也有近年的寒老专访，就请您自己查了，我就不作链接了，如果您有时间可以访问一下阳和平先生，请他介绍一下他的母亲。

毫无疑问，你列举的那些确实消除了下层的组织性。这确实是有这个效果。但是正如战争也是有百利的，事物总有两面性。消除了组织性的同时也打倒了中国人长年的权威迷信，现在看来也不是什么坏事，例如叫兽、砖家现在也流行起来了，某个被割喉干掉的也暴露出来是一三陪女精神病了。吴市场也不敢去祈州火车站了。这我觉得实际是好事。现在资本主义派也看出来这个问题了，说话没人信了。所以最近大讲什么国学。

但必须承认，这个代价对于中国人来说还是太大了。因为中国人是传统无组织状态的，所以对于中国人来说组织性更加重要。毛确实组织起来了中国人。现在看起来比起一盘散沙实际上好的多。所以本质上我还是同意你的观点的，即有组织的中国人是中国的第一要务。

立足于世界来说并不是，我觉得更多适应中国人。

因为金字塔式封建国家跟中央集权的中国是不一样的。正因为一级接一级，所以都有组织来管，其组织性当然强。中国是一个漏斗，中间缺乏那一级，没有欧洲的骑士、地头什么的。空降的官员不过是上部组织系统的延伸，而不是下部组织系统的接管者。

老毛头我个人意见是，他缺乏时间、互联网和网友。首先他没时间完善自己的理论。第二他缺乏互联网平台这种低成本传播体、第三他缺乏适当的解释者。大字报被极左十分推崇，认为是低成本传播体，但是我看里面套话很多，事实东西很少，尤其是理论水准十分的低。这是因为老毛理论不完善，很多概念他没有给定义。例如什么是走资派，什么是革命。毛的思想实际上成了个筐，大家都用，都可以往里装，跟孔子一样。所以文革里什么红卫兵都有，而且斗来斗去。但是都讲自己才是毛的正统信徒，管别人叫异端。很多时候，文人这个毛实际的敌人，拥有理论解释权。

最典型就是慕绥新，我去沈阳几次，最早一次的时候正好是慕绥新倒台每两年，沈阳出租车的一个司机，他觉得慕绥新虽然可恨不值得同情，但是起码还是干事儿的。慕绥新不是谈下来汽车生产线，给沈阳创造就业若干嘛。所以不能不承认有能力。老百姓也确实认同。

但是现在，也出来三不知院长等种种庸人。所以问题出来了，什么才算是强？什么是判断强不强的标准。很多人喝酒也是很强的，小酒几斤半的喝，你能说不强吗？我是喝不了，但是这种强对于他在的那个职位来说，有实际意义吗？我认识的一个校长，上级空降的，到任干的十分糟糕，弄得老师人人不满意。不过到是很会斗来斗去的。人倒挺强势。可是根本不是一个强者。难道这个校长不是十年寒窗，才有资格混到这个位置的吗？

肉食者鄙未能远谋，这句话并不全是虚言。

嫩这是泄露国家机密了哦

将来中共倒台的话 不知道有几个会为此而献身

不过是不是国防部长可难说

我认为可以大胆的充分的探讨，就想可以探讨人类的自私性的终极形态一样。

那些连马列都没看就开始把共产主义比作垃圾的人根本没资格探讨什么哲学。

我一直很想和高手在学术上探讨马列，真难找。

共产主义则不然。一个是实施存在的怪物，一个更像是哲学理论，实在不好比。

人类脱离动物的过程并没有结束，适者生存的自然法则用来描述资本主义本性能够在大自然的动物性上找到类比，而人性高于动物性的精神层面的解释没法找到自然解释，自然也难被理解。但只要承认人类的脱离动物是一个仍未结束的过程，那么就可以探讨最终形态，即使无限逼近也是可以来探讨的。这是一种哲学甚至是科学的探讨。

曾经思考过类似的问题，不过有了LD后就不同了

共产主义只是口头说说罢了，我看他们也装得挺难受的。