西西河

主题:评2010春夏之交的西西河风波 -- 铸剑

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家园 黑毛天使就是欠骂

宝推你

看的解气

家园 什么时期才有资格考虑大众消费的多样化?

最近读了保罗.肯尼迪“大国的兴衰”, 西方工业化过程伴随着血流成河。

新中国建立后最重要的工作就是生存。不管是考虑当时,还是读了些历史,这都是再明显不过的事了,可是今天讨论当时决策时,这样一个根本性的重要前提,却一字不提,为何?

之前读“同莫洛托夫的140次谈话” 其中一次谈到,苏维埃建立后,直到1941年,苏联最重要的工作,就是一秒钟都不能耽误地增加工业能力。

结合“大国兴衰”观点,工业能力对于一国命运来说是决定性的因素,这个工业能力是指重化工业,而不是多样化的消费品。

同样有感触的是,1919年一战结束,1939年二战开始。

短短二十年时间,苏联总算没有把时间浪费在消费需求的多样化上。

只因为他们看明白了三百年间欧洲大陆上所流的无数的血。

英国与美国是幸运的,因为他们生活的土地上,没有流这么多的血。

通宝推:明心灵竹,strain2,阴霾信仰,发了胖的罗密欧,老老狐狸,
家园 天使是老老狐狸封的西河神助攻
家园 你有你的维度,但口水不能烁金

小平伟大虽比不上东哥,但亚圣的地位是极度稳固的,公道自在(大多数)人心,这个我就不论证了。

改革开放,引入市场经济。

只有当家才知柴米油盐贵,面对种种困窘寻求突破与发展。拿起碗来吃肉,放下碗来骂娘的确是轻松写意的很。后人根本不需要去面对小平当年需要面对的各种压力与制肘,思考当年也没有那么多的不得已。

说大了,你不懂习大大的“历史唯物主义”;说小了,脑子直来直去书呆子一个

家园 你句句话都唯心唯信,难道你懂那啥啥“唯物主义”了?

公道自在人心说得好啊,不然我也不会从当年捧老邓的臭脚醒悟过来发现自己上了当。

口水当然不能铄金,否则当年邓大人的独掌乾坤,胡乱邦把持党校,从上到下洗脑三十年,却乱天下易,黑主席难。

不过邓大人是不是块金,还真不是你说了算的,是块金子我烁不了,不是金子再抹粉也迟早露陷。

历史唯物,起码要罗列出客观事实在分析吧。你的历史事实在哪里?

谁告诉你改开姓邓的?谁告诉你要邓大人篡位才能有“市场经济”的?

当家才知材米贵,说得好啊!没有面面俱到,毛主席为了发展工业化也让农民吃苦受累了。但问题在于,当谁的家?为谁当家?为了官僚权贵老干部当家,小平同志的家当得好得不得了。

只要他别自称“共产党员”,我一点意见都没有。

你说人心自有公道,我也说历史自有审判。

通宝推:独立寒秋HK,老老狐狸,七天,侧翼,发了胖的罗密欧,盲人摸象,
家园 苏联最后是怎样被消灭的?

和平演变的基础就是群众的巨大不满。

安全角度:家里的核弹头已经够毁灭地球好几次了。

通宝推:金口玉言,
家园 发展才是硬道理;黑猫白猫;谁不改革谁下课;深圳.....

文革后的社会恢复,文革后如何妥善处理定调东哥,两手抓 等等。精挑细选随便抓坛子里一个小脑瓜丢到当年未必处理的了。

书呆子都认为画龙费时耗力,认为点睛不过是投机取巧得了便宜罢了。做不成事的历史人物原本是傻逼,做成事的历史人物都是傻逼但有机缘巧合。对此,我只能呵呵一声。

心理学认为,人类普遍的高看自己一眼,而看轻别人,这就是最典型的应用。

不当个大公司老大,不当个处长以上官吏,你是永远不会明白。当然你会认为当个成功的企业老板,处长及以上很容易,因为你只差机缘巧合而已。

但是,我的问题是:你真的只差那么一点机缘巧合吗?

不妨打个赌,虽然已经过去二十年,即便是待你我的骨灰都轻舞飞扬了,小平的巨幅画像还会树立在深圳深南大道边上,小平大步向前的雕塑还会在莲花山顶上继续俯瞰深圳。这就是历史的裁决,这就是人心向背。

我未必能够说服你。只是我想起博古与张国焘来,也算是智商超高的人士,到死也瞧不上东哥。so what? 东哥即便是有几个黑子的真凭实据攥在二人手里,难道就会影响东哥在后人心目中的地位吗?

金,亦无赤足,带点杂质不影响其金子的基本属性。我看大部分人对东哥与小平是当做金子收下的。 不知足下眼中在这世上有没有金子存在

家园 你知不知道大脑的作用是什么?

谁见过一个人脑子坏了,而四肢越来越强壮的?

永远别忘了,改革开放的头二十年操舵的是小平。南巡一声吼,神州大地抖三抖。

按照你的说法,神州现在应该早就衰败的不成样子了。又或许你该提出“人民的力量”,问题是如果脑子坏了,四肢的肌肉又有何用?

问题的症结在于,七八十分智商的你读过几本书之后信心满满的试图去给七八百分早就爆表的小平定调。那是不可能的嘛,陷入了两小儿辩日的窘境

也不是浮夸,我觉得只有当了一国的总统或者千亿市值以上上市公司董事长才会有资格去评价,才会设身处地的体察小平当时的心境,才会真有同理心。

西方有“carry kings' talk”,不是king级的,carry不了那种talk,中国也有两小儿辩日。

家园 现在中美之间虽然不打热战但花式战争从没有停止

任何问题不放入环境,都是离题万里。

家园 关于“一抓就死,一放就乱”的理解

以前也认为这是中国人“劣根性”的铁证之一,但后来想了想,这不就是信息传递极致化,运行效率最大化的具体表现么!

家园 秦桧说和平是硬道理

他是这么说的,也是这么做的, 甚至把反对和平的岳飞杀了。他说错了吗? 没有错。

和平是每个人的向往,但是他现在世世代代跪在杭州被人唾弃, 夫妻二人被放在油锅里面反复煎炸。

家园 杀岳飞的不是秦桧。岳飞也不是因为反对和平而被杀

这个例子举得不妥。

家园 发展才是硬道理,看看小平怎么发展农村

走毛泽东路线时期的1964年,农民人均纯收入102元,到1980年,增长到191元,同时期物价基本没涨,农民的医疗,教育条件改善显著,税费负担极轻。

1980年邓小平上台开始全面改革,经过十几年两次大规模恶性通胀后,到他死的1997年,农民人均纯收入是2090元,实际购买力和1980年的191元有啥大差别?而同时农民是上不起大学看不起病,为此自杀者不以为奇,而苛捐杂税更是一层接一层,所谓“头税轻,二税重,三税是个无底洞”。

来,看看农村的发展,你说说邓氏改革怎么有了“硬道理”?

通宝推:年青是福,侧翼,
家园 顺便说,网上纪念馆很体现人心公道

中华网一向偏左,其毛泽东,邓小平网上纪念馆的人气悬殊值我都不说了。就找几个比较普通的,没啥政治立场的网上纪念馆,看看普通人对毛,邓二人的评价是啥样的:

1,天堂网网上纪念馆

毛泽东纪念馆:外链出处

其人气值:到访:476907 墓地祭奠:6246 留言:25506

邓小平纪念馆:外链出处

人气值:到访:84769 祭奠留言:3220

看见没有,毛泽东纪念馆要把墓地祭奠和留言分开统计,邓小平纪念馆则是两者合并还没有人家一个单项多!

2,清明网上纪念馆

毛泽东纪念馆:外链出处

人气值:修缮值:133295 ?人气指数:151855

邓小平纪念馆:外链出处

人气值:修缮值:13155 ?人气指数:80684

顺便说,清明网上纪念馆有个特别功能:历史印象

网民们对毛泽东的印象,名列前茅的是:人民的保护神,伟大领袖,伟大导师,大智大善第一人。

而网民们对邓小平的印象,名列前茅的则是:猫论创始人,改开猫论,复辟,少数人先富代表和领袖,使社会主义伤筋动骨。

这些选项对比有意思吧?

3,无尽的爱网上纪念馆:

毛泽东纪念馆:外链出处

人气值:祭奠量:485890

邓小平纪念馆:外链出处

人气值:祭奠量:175861 

无尽的爱网上纪念馆里,毛,邓二人的祭奠量差距就不说什么,还有一个有意思的地方是其追思留言:

邓小平纪念馆里仅仅"从2011年至今共有47条留言",看一下第一页十条留言,倒有八条或是骂他或是在想念毛主席。毛泽东纪念馆则是“从2011年至今共有2465条留言”,合着去祭奠邓小平的网友都是哑巴不爱说话?

通宝推:高中三年,侧翼,
家园 举两个例子来说明凳子只是一块招牌:

当年改向的事实上是华国锋,还轮不到凳子,凳子不过是偶然地得到机会顺着华的势摘果子的那个;

关于江青的最后判决,据说凳子是力主死刑的,因为陈云的不合作而改判;

……

以上并不是说当时形势都是逆着凳子的认识,别人都是好人只有凳子是坏人,而是说凳子只是当时权贵集团的一份子而已,当然是比较突出的那个一份子——而这个突出,不过是毛时代给它带来的政治身份地位造成的。

所以,他不是金子,因为到最后毛主席发现了它之多是块铜,因为还不算是垃圾就亲自决定以观后效了。

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